Duel Rafale / Typhoon au qatar

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jojo
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

#476

Message par jojo »

On peut noter qu'au final les 36 Rafale et équipements/ services sont facturés à 7,4 md€, le même nombre de F-15QA a été facturé 12md$.

Dans les 2 cas il s'agit de mettre en service un nouveau type d'avion. A part les Mica le Qatar n'a pas grand chose à récupérer des Mirage 2000-5 EDA pour le Rafale.

https://www.defensenews.com/global/mide ... -vehicles/

http://www.janes.com/article/71443/qata ... rs-from-us

Donc qui dit que le Rafale est trop cher ?
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TooCool_12f
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

#477

Message par TooCool_12f »

et attend de voir le prix de la deuxième tranche de 36 ;)
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ergo
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

#478

Message par ergo »

Sans oublier que le Qatar paie l'intégration du VdC et du Sniper !
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
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jojo
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

#479

Message par jojo »

A l'instant sur France 24: 8md$ pour 24 Typhoon.
Donc pour ce prix ils ont eu 36 Rafale :hum:
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gillouf1
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

#480

Message par gillouf1 »

Toujours aussi compliqué de connaitre les montants exacts des contrats...
5 milliards de £ selon BAE => environ 6,7 milliards de $
6 milliards de £ selon BBC => environ 8 milliards de $

@+
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jojo
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

#481

Message par jojo »

6,7md$ c'est peut-être la part de BAE ?
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

#482

Message par warbird2000 »

Flight global confirme l'intention du qatar d'acheter des Typhoon.

24 pour 6,7 milliard de dollars

https://www.flightglobal.com/news/artic ... rs-444044/

Lu sur une autre source, cela arrangerait bae car cela permettrait de faire durer
la chaine de montage jusqu'en 2024 année ou les saoudiens doivent commencer à retirer leur tornados
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TooCool_12f
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

#483

Message par TooCool_12f »

jojo a écrit :6,7md$ c'est peut-être la part de BAE ?
bah oui, c'est la part restante après rétrocommissions :hum:
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gillouf1
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

#484

Message par gillouf1 »

jojo a écrit :6,7md$ c'est peut-être la part de BAE ?
Effectivement, vu sur Aviation Week : la différence c'est pour l'achat de Brimstorm, Meteor et Paveway IV.

@+
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Tom38000
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

#485

Message par Tom38000 »

Comment ils vont trouver des pilotes pour tout ça ?
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jojo
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

#486

Message par jojo »

Tom38000 a écrit :Comment ils vont trouver des pilotes pour tout ça ?
Bonne question, je suis sûr qu'ils n'ont pas assez de princes pour mettre dans tous ce cockpits lol

Et il n'y a pas que ça, ils vont avoir des pilotes formés par les Français, les Anglais et les Américains...chacun sa culture ops et ses méthodes, en plus des avions très différents.
Il vont pouvoir faire le TEI chez eux tous seuls :jerry:
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

#487

Message par warbird2000 »

Tom38000 a écrit :Comment ils vont trouver des pilotes pour tout ça ?
Quand les saoudiens ont acheté des bac Ligthning, les pilotes instructeurs étaient des ex de la raf et des pilotes de la RAF détachés

En achetant par petites quantités, cela est peut être plus facile d'obtenir des pilotes pour chaque type d'avion et des détachements des forces aériennes correspondantes

Des pilotes de Rafale, il ne doit pas y avoir des masses sur le marché
Par contre des pilotes de F-15, ils sont sur d'en trouver beaucoup

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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

#488

Message par warbird2000 »

Voila le deal a été signé officiellement aujourd’hui

Code : Tout sélectionner

A multi-billion pound contract to supply Qatar with 24 Typhoon aircraft has been signed today, supporting thousands of British manufacturing jobs.
Le ministre de la défense anglais espère les contrats futurs suivants

Une vente en Belgique
Un nouveau lot saoudien

http://www.defense-aerospace.com/articl ... tract.html
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TooCool_12f
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

#489

Message par TooCool_12f »

warbird2000 a écrit :
Tom38000 a écrit :Comment ils vont trouver des pilotes pour tout ça ?
Quand les saoudiens ont acheté des bac Ligthning, les pilotes instructeurs étaient des ex de la raf et des pilotes de la RAF détachés

En achetant par petites quantités, cela est peut être plus facile d'obtenir des pilotes pour chaque type d'avion et des détachements des forces aériennes correspondantes

Des pilotes de Rafale, il ne doit pas y avoir des masses sur le marché
Par contre des pilotes de F-15, ils sont sur d'en trouver beaucoup
euh, l'USAF est short de 1500 pilotes aujourd'hui, je doute qu'ils puissent détacher des pilotes là bas.. resterait des "anciens" qui iraient, mais comme en général ils quittent l'USAf pour un contrat bien plus lucratif dans les compagnies, même ça, c'est pas certain... pour les Rafales, la question des "anciens" ne doit même pas vraiment se poser y a combien de "retraités" en tout qui en ont piloté?
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TooCool_12f
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

#490

Message par TooCool_12f »

"nouveau lot saoudien".. il est au courant des actions du futur roi saoudien? :jerry:

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warbird2000
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

#491

Message par warbird2000 »

TooCool_12f a écrit :
warbird2000 a écrit :
Tom38000 a écrit :Comment ils vont trouver des pilotes pour tout ça ?
Quand les saoudiens ont acheté des bac Ligthning, les pilotes instructeurs étaient des ex de la raf et des pilotes de la RAF détachés

En achetant par petites quantités, cela est peut être plus facile d'obtenir des pilotes pour chaque type d'avion et des détachements des forces aériennes correspondantes

Des pilotes de Rafale, il ne doit pas y avoir des masses sur le marché
Par contre des pilotes de F-15, ils sont sur d'en trouver beaucoup
euh, l'USAF est short de 1500 pilotes aujourd'hui, je doute qu'ils puissent détacher des pilotes là bas.. resterait des "anciens" qui iraient, mais comme en général ils quittent l'USAf pour un contrat bien plus lucratif dans les compagnies, même ça, c'est pas certain... pour les Rafales, la question des "anciens" ne doit même pas vraiment se poser y a combien de "retraités" en tout qui en ont piloté?
A partir du moment ou Boeing reçoit un joli contrat de 36 avions, ils trouveront des pilotes pour le qatar.
Le F-15 est en service dans pas mal de contrées et dans flypast c'était le témoignage d'un ancien pilote qui a préféré voler sur avion de combat que de voler sur avion civil.
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gillouf1
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

#492

Message par gillouf1 »

En tout cas, ça va être un beau foutoir la gestion de leurs stocks...
Idem pour les armements: pas cherché le détail, mais entre les F-15, Typhoon et Rafale ça fait une belle panoplie de missiles Air-Air.

@+
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jojo
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

#493

Message par jojo »

gillouf1 a écrit :En tout cas, ça va être un beau foutoir la gestion de leurs stocks...
Idem pour les armements: pas cherché le détail, mais entre les F-15, Typhoon et Rafale ça fait une belle panoplie de missiles Air-Air.

@+
Rafale: Meteor et Mica EM + IR
Typhoon: Meteor, AMRAAM, ASRAAM
Subtilité: je ne suis pas certain que le Meteor du Rafale soit compatible avec le Typhoon et inversement (liaison de donnée avion - missile) ?
F-15EQ: AMRAAM, AIM-9X
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eutoposWildcat
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

#494

Message par eutoposWildcat »

Cela dit, s'ils y tiennent vraiment, il doit être possible de monter des ASRAAM sur F-15EQ, mais en l'occurrence je ne suis pas certain non plus que la rationalisation les intéresse beaucoup. :happy:
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ergo
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

#495

Message par ergo »

On ne touche pas au meteor entre avion.

Il y a toujours un ou plusieurs boitier pour faire la liaison entre le bus missile et le bus avion. Ca couterai trop cher d'avoir à faire un missile différent pour chaque avion.
Après, en fonction des versions du missile, certain truc peuvent ne pas marcher.

En gros tu as :
- Les calculo missiles
- Le bus missile
- Le boitier missile (BM)
- Le boitier arme (BA)
- Le bus avion
- Les calculos avions

La partie entre le BM et le BA est spécifique à chaque avion, mais tu ne touches pas au missile.

C'est pas pour rien que le Rafale peut prendre de tout (moyenant des MAJ logiciel dans le BA et le Calculo, et un nouveau BM).

(Dans le Rafale le BA c'est le BIEA, le Calculo c'est l'EMTI, le BM ... ca c'est du domaine de compétence MBDA, je sais pas comment ils le nomment, nous on l'appel BM)
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jojo
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

#496

Message par jojo »

Ok merci :notworthy
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Bacab
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

#497

Message par Bacab »

ergo a écrit :On ne touche pas au meteor entre avion.

Il y a toujours un ou plusieurs boitier pour faire la liaison entre le bus missile et le bus avion. Ca couterai trop cher d'avoir à faire un missile différent pour chaque avion.
Après, en fonction des versions du missile, certain truc peuvent ne pas marcher.

En gros tu as :
- Les calculo missiles
- Le bus missile
- Le boitier missile (BM)
- Le boitier arme (BA)
- Le bus avion
- Les calculos avions

La partie entre le BM et le BA est spécifique à chaque avion, mais tu ne touches pas au missile.

C'est pas pour rien que le Rafale peut prendre de tout (moyenant des MAJ logiciel dans le BA et le Calculo, et un nouveau BM).

(Dans le Rafale le BA c'est le BIEA, le Calculo c'est l'EMTI, le BM ... ca c'est du domaine de compétence MBDA, je sais pas comment ils le nomment, nous on l'appel BM)
Tu oublies certains de tes collègues :hum: :)
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ergo
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

#498

Message par ergo »

J'ai simplifié à l'extrème, pour rester généraliste (que ca puisse s'adapter à peu ou prou tt les avions).
Donc oui, j'ai supprimer certain équipement de la chaine, j'en suis bien conscient, mais au moins comme ça je dévoile pas plus que ce qu'il y a besoin pour comprendre ce dont on parle ;)
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warbird2000
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

#499

Message par warbird2000 »

Le département us de la défense a confirmé l'achat de 36 F-15 pour 6,3 milliards de dollars


Ceci chez flight, ils ont des problèmes avec leurs journalistes pour le moment, fêtes de fin d'année ???

36 Typhoon commandés ????

https://www.flightglobal.com/news/artic ... ng-444485/

Le site de janes donne l'info correcte

http://www.janes.com/article/76660/boei ... -for-qatar

Bon Plan
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

#500

Message par Bon Plan »

Tom38000 a écrit :Comment ils vont trouver des pilotes pour tout ça ?
D'anciens moustachus sur Rafale seraient très heureux de faire 2 ou 3 ans de rab au soleil, bien payés, avant de passer sur A320 chez AirFrance....
Deux intellectuels assis vont moins loin qu'une brute qui marche. (un taxi pour Tobrouk).
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