Appel d'offre pour le nouveau chasseur danois

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warbird2000
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Appel d'offre pour le nouveau chasseur danois

#1

Message par warbird2000 »

Les danois ont lancé la compétition pour le remplacement de leurs f-16

http://www.aviationweek.com/Article.asp ... 678532.xml

Ont été invité

Boeing avec le super hornet
Lm avec le F-35 A
Eurofighter avec le Typhoon
Saab avec le gripen

Dassault n'a pas été invité

Le Danemark est un partenaire de niveau 3 du programme F-35 mais cela ne le contraint pas à acheter le F-35 A.
Selon l'article, l'industrie danoise serait déçue des retombées du programme F-35
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LighTning
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Re: Appel d'offre pour le nouveau chasseur danois

#2

Message par LighTning »

warbird2000 a écrit : Dassault n'a pas été invité.
Le Danemark ne s'est toujours pas remis de la visite de la délégation française d’août 1974 ? O_o
Quand les andouilles voleront, je serais chef d'escadrille.
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Pink_Tigrou
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Re: Appel d'offre pour le nouveau chasseur danois

#3

Message par Pink_Tigrou »

warbird2000 a écrit :Les danois ont lancé la compétition pour le remplacement de leurs f-16
Le Danemark est un partenaire de niveau 3 du programme F-35 mais cela ne le contraint pas à acheter le F-35 A.
Selon l'article, l'industrie danoise serait déçue des retombées du programme F-35
C'est pas grave, ils achèteront quand même.
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Kamov
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Re: Appel d'offre pour le nouveau chasseur danois

#4

Message par Kamov »

LighTning a écrit :
warbird2000 a écrit : Dassault n'a pas été invité.
Le Danemark ne s'est toujours pas remis de la visite de la délégation française d’août 1974 ? O_o
C'était quoi au juste cette affaire?
J'ai refait tous les calculs... notre idée est irréalisable, il ne nous reste qu'une chose: la réaliser!
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LighTning
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Re: Appel d'offre pour le nouveau chasseur danois

#5

Message par LighTning »

Kamov a écrit : C'était quoi au juste cette affaire?
En août 1974, Jacques Chirac, alors premier ministre, s'est rendu à Copenhague pour se faire le VRP de Dassault et promouvoir le Mirage F1 dans le cadre du marché du siècle.
La première bourde c'est que le gouvernement français est venu vendre son avion alors que ce n'était pas prévu dans le planning ce qui a pris de court le gouvernement danois.
Le premier ministre français a défendu l'offre du Mirage avec un discours pro européen à une époque ou habituellement ses propos étaient beaucoup moins europhiles ce qui là encore a déstabilisé les Danois.
Mais surtout les Français ont menacé de représailles à Bruxelles contre le Danemark s'ils n'achetaient pas le Mirage.
L'arrogance et les multiples bourdes françaises lors de cette visite ont tué toutes les chances de victoire du Mirage.
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jojo
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Re: Appel d'offre pour le nouveau chasseur danois

#6

Message par jojo »

Ouais, bon. Si à l'époque on avait été capable de vendre le Mirage 2000, on pourrait l'avoir mauvaise.

Mais franchement, le F-16 avait quand même plus de potentiel d'évolution que le F1. C'était un choix compréhensible d'un point de vue technique, sans même parler du reste.

Le F-16 pour l'époque était novateur.
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LighTning
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Re: Appel d'offre pour le nouveau chasseur danois

#7

Message par LighTning »

jojo a écrit :Ouais, bon. Si à l'époque on avait été capable de vendre le Mirage 2000, on pourrait l'avoir mauvaise.

Mais franchement, le F-16 avait quand même plus de potentiel d'évolution que le F1. C'était un choix compréhensible d'un point de vue technique, sans même parler du reste.

Le F-16 pour l'époque était novateur.
Tout à fait mais le rapport de la commission militaire danoise ne fut rendu que le 5 février 1975. (Le F16 étant le premier choix suivi du Viggen et le Mirage F1 se retrouva à la troisième place.)
La France, au Danemark, a d'abord perdu le volet politique avant de perdre le volet technique.
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Kamov
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Re: Appel d'offre pour le nouveau chasseur danois

#8

Message par Kamov »

Merci LighTning pour les explications
J'ai refait tous les calculs... notre idée est irréalisable, il ne nous reste qu'une chose: la réaliser!
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garance
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Re: Appel d'offre pour le nouveau chasseur danois

#9

Message par garance »

Citation
"Selon l'article, l'industrie danoise serait déçue des retombées du programme F-35"

non, sans blagues !
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Deltafan
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Re: Appel d'offre pour le nouveau chasseur danois

#10

Message par Deltafan »

warbird2000 a écrit :Les danois ont lancé la compétition pour le remplacement de leurs f-16

http://www.aviationweek.com/Article.asp ... 678532.xml

Ont été invité

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Dassault n'a pas été invité

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Dassault n'a pas été invité, ou n'a pas candidaté ? : http://www.checksix-forums.com/viewtopi ... k#p1341739
Dernière modification par Deltafan le mer. avr. 16, 2014 9:35 pm, modifié 1 fois.
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gillouf1
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Re: Appel d'offre pour le nouveau chasseur danois

#11

Message par gillouf1 »

En même temps, dépenser (inutilement) de l'argent pour un marché où le F-35 sortira vainqueur de toute manière...on peut comprendre la position de Dassault. Cette "ouverture" de la "compétition" c'est certainement pour avoir de meilleures conditions économiques lorsqu'ils commanderont des F-35, et une certaine "crédibilité" vis-à-vis de leur électorat.

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Cheetah
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Re: Appel d'offre pour le nouveau chasseur danois

#12

Message par Cheetah »

:yes:

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Re: Appel d'offre pour le nouveau chasseur danois

#13

Message par warbird2000 »

Surprenant mais saab se retire de la compétition, alors que par le passé ,des draken avaient été achetés par le danemark

http://aviationweek.com/awin-only/swede ... ompetition


Sweden has decided not to make a formal offer of the JAS 39E/F fighter to Denmark because it believes that the nation’s requirement is loaded in favor of the F-35A Joint Strike Fighter.

La compétition serait trop orientée vers le F-35
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ergo
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Re: Appel d'offre pour le nouveau chasseur danois

#14

Message par ergo »

En même temps un petit coup de pression des ricains et le grille-pain s'en va ... tout l'équipement et le moteur viens des US ... sans leur accord ... pas de vente.
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
(Vainqueur de la Boulet's Cup Démo Team C6 en 2011 et 2013)
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Kamov
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Re: Appel d'offre pour le nouveau chasseur danois

#15

Message par Kamov »

ergo a écrit :et le grille-pain s'en va ...
Tient celui-là je ne l'avais pas encore entendu
J'ai refait tous les calculs... notre idée est irréalisable, il ne nous reste qu'une chose: la réaliser!
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Re: Appel d'offre pour le nouveau chasseur danois

#16

Message par Warlordimi »

warbird2000 a écrit :Surprenant mais saab se retire de la compétition, alors que par le passé ,des draken avaient été achetés par le danemark
Oui, enfin bon, le Drakken, ça doit faire 50 ans... Ya des états qui se créent et disparaissent sur ce laps de temps.

Les USA ont volé sur SPAD il fut un temps hein...
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Re: Appel d'offre pour le nouveau chasseur danois

#17

Message par eutoposWildcat »

Warlordimi a écrit :
warbird2000 a écrit :Les USA ont volé sur SPAD il fut un temps hein...
Et Spitfire ! :biggrin:

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Re: Appel d'offre pour le nouveau chasseur danois

#18

Message par warbird2000 »

Sachant que les pays-bas ont une option d'achat de seulement 37 F-35
vu que le danemark c'est encore plus petit comme force aérienne
Il vu se contenter de 20 F-35 ????
Le Gripen E dans ce contexte etait une option plus qu’intéressante.
ET je vois mal les us refuser la vente de moteurs au Danemark alors qu'il l'ont accepté pour le Bresil
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ergo
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Re: Appel d'offre pour le nouveau chasseur danois

#19

Message par ergo »

warbird2000 a écrit :ET je vois mal les us refuser la vente de moteurs au Danemark alors qu'il l'ont accepté pour le Bresil
Et pourquoi ?

Le Bresil ne s'est JAMAIS intéressé au F-35 ... aucune chance de le caser, ils ont mis le paquet sur le reste : Bourdon et Grille-pain

Au Danemark, il y a de l'espoir, autant chercher à mettre tt les chances de son coté, et d'éliminer discrètement la concurrence.
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
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Re: Appel d'offre pour le nouveau chasseur danois

#20

Message par warbird2000 »

ergo a écrit :
warbird2000 a écrit :ET je vois mal les us refuser la vente de moteurs au Danemark alors qu'il l'ont accepté pour le Bresil
Et pourquoi ?

Le Bresil ne s'est JAMAIS intéressé au F-35 ... aucune chance de le caser, ils ont mis le paquet sur le reste : Bourdon et Grille-pain

Au Danemark, il y a de l'espoir, autant chercher à mettre tt les chances de son coté, et d'éliminer discrètement la concurrence.
Je pensais que tu parlais du gripen :)
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ergo
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Re: Appel d'offre pour le nouveau chasseur danois

#21

Message par ergo »

Mais je parle du Gripen (Gripen, Grille-pain)

Ce que j'explique c'est que les USA n'avait aucun intérêt à bloquer le Grille Pain au Brésil vu qu'il n'ont pas de raison de penser que le F-35 pouvait être accepter.
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Re: Appel d'offre pour le nouveau chasseur danois

#22

Message par warbird2000 »

La lettre officielle des suédois

http://www.defense-aerospace.com/articl ... ition.html


The Director General of the Swedish Försvarsexportmyndigheten (FXM), Ulf Hammarström, writes in a letter to the Ministry of Defense July 21:

”Let me first of all express our gratitude that you have invited the Gripen system as a potential candidate for the next new fighter system in Denmark. I would also like to thank you for a good and open dialogue during the process.

We have, however, after internal deliberations also including our industry, concluded that we choose not to answer your request for binding information (RBI April 10, 2014).

I once again thank you for having invited us and wish you a successful conclusion of your acquisition process.”


Bon j'ai l'impression qu'on demande aux autres candidats de soumissionner pour faire pression sur les prix des F-35.
Ce qui fonctionne car les américains se rendent effectivement compte que l'addition commence à être salée
Moins de ventes à l'export entraine aussi des prix unitaires plus élevés -> moins d'exemplaires pour l'usaf
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