F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

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jojo
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1626

Message par jojo »

Cheetah a écrit :Les 6 milliards sont le prix public non négocié et un maximum. A voir aussi l'année prise en compte pour ces fameux 3,4 milliards. (hint : 2015) Inflation, tout ça ...

Imaginons que nous nous arrêtons aux 3,4 milliards. Moins les 34 avions à 80 millions = 700 millions restants.

Nous aurions déjà l'armement en grosse partie. Déjà avec ce qu'il reste je pense qu'on peut faire quelque chose. Sans oublier le budget de fonctionnement en plus quel que soit l'avion.

A-t'on une idée de prix pour l'Eurofighter et le Rafale qui serait paru dans la presse ?
Janvier 2018:
http://www.dsca.mil/major-arms-sales/be ... r-aircraft

6,4md$

Après il faut être honnête, aucun des candidats ne rentre dans l’enveloppe de 3,4md€ pour 34 avions :hum:
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warbird2000
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1627

Message par warbird2000 »

Remplacement des F-16: l’Eurofighter aussi «moins cher que prévu à l’achat et à l’utilisation»

http://www.lesoir.be/168678/article/201 ... -lachat-et

warbird2000
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1628

Message par warbird2000 »

edit
Dernière modification par warbird2000 le mer. juil. 18, 2018 6:45 pm, modifié 2 fois.
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Cheetah
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1629

Message par Cheetah »

Ok ok va pour 6,4 milliards vous avez sans doute raison... :emlaugh:
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jojo
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1630

Message par jojo »

Non mais c’est le budget prévu qui n’est pas “honnête”.
Les 3,6md€ permettent juste de payer les avions “fly away”, mais pas tout le nécessaire pour les faire voler, et ce quel que soit le candidat.
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TooCool_12f
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1631

Message par TooCool_12f »

bah oui, mais avec les élections dans trois mois, tu vois un politicard dire "on vous empapaoute depuis le début... ça coutera une blinde en plus qu'on vous a pas dit..." ? ;)
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Dédale
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1632

Message par Dédale »

Soyons clairs, quand je dis que l'on nous prend pour des simplets et que l'on nous raconte des histoires qu'aucun spécialiste ne prend au sérieux, je ne parlais pas de LM en particulier. Ni mêmes que nous sommes les seuls auxquels cela arrive...

Nous présentons des exigences et des contraintes qui semblent peu sérieuses en plus d'un débat politique intérieur risible et chaque constructeur y voit un appel à ne pas trop nous prendre au premier degré.

:hum:

Je n'oserais même pas parier qu'il y aura une "vraie" décision en Octobre.
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OPIT
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1633

Message par OPIT »

jojo a écrit :Non mais c’est le budget prévu qui n’est pas “honnête”.
Les 3,6md€ permettent juste de payer les avions “fly away”, mais pas tout le nécessaire pour les faire voler, et ce quel que soit le candidat.
Tu vas voir que tout ce qui manque va faire l'objet d'une ligne particulière au chapitre des compensations économiques...
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Milos
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1634

Message par Milos »

Dédale a écrit :Ni mêmes que nous sommes les seuls auxquels cela arrive...
En France, on ne verrait jamais ça :exit:
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

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Deltafan
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1635

Message par Deltafan »

Quelques news relatives à l'aspect juridique de l'offre française :

http://www.air-cosmos.com/remplacement- ... ise-113325


Sinon, si c'est le F-35 qui est choisi, pas de participation au SCAF pour la Belgique.

http://www.air-cosmos.com/remplacement- ... que-113323
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Waylon
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1636

Message par Waylon »

Aucun problème pour nos amis belges puisque leur budget Défense va passer à 4% histoire de faire plaisir à l'ami Donald :angel: :usflag: :cowboy:

warbird2000
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1637

Message par warbird2000 »

Acheter Eurofighter , c'est acheter 100 % européen

http://www.defense-aerospace.com/articl ... etter.html

Pourquoi alors les anglais et italiens ont réduit leur commandes au profit du f-35 :hum:
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TOPOLO
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1638

Message par TOPOLO »

warbird2000 a écrit :Acheter Eurofighter , c'est acheter 100 % européen

http://www.defense-aerospace.com/articl ... etter.html

Pourquoi alors les anglais et italiens ont réduit leur commandes au profit du f-35 :hum:
Parce que l'Eurofighter n'est pas du tout 100 % européen, il est en grande partie anglais, pays qui ne fera bientôt plus partie de l'Europe :yes:
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Milos
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1639

Message par Milos »

C'est pas faux. Donc, comme avions européens il ne reste que le Rafale et le Gripen. :yes:
(\_/)
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(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

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Waylon
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1640

Message par Waylon »

le Gripen..? si on enlève moteur avionique et armement.....
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Dédale
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1641

Message par Dédale »

Le Gripen est partiellement américain aussi.

Quand au Royaume Uni, si il va quitter l'UE, il n'est pas encore question de remorquer les Iles Britanniques en plein millieu du Pacifique. Ils resteront donc plus ou moins européens, mais en dehors de l'UE. Pas sûr que cela change grand chose au niveau de leur loyautés par rapport à avant.

Ceci dit, dans le contrat belge, je n'ai entendu aucun "expert" miser sérieusement sur l'eurofighter.

Partiellement dans le sujet, certains disent que demain devrait être signé le contrat de remplacement des blindés de l'armée de terre belge avec partenariat franco-belge. Je ne sais pas si on peut considérer cela comme un indicateur.
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jojo
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1642

Message par jojo »

Dédale a écrit : Partiellement dans le sujet, certains disent que demain devrait être signé le contrat de remplacement des blindés de l'armée de terre belge avec partenariat franco-belge. Je ne sais pas si on peut considérer cela comme un indicateur.
Oui, c’est le cadeau de consolation lol

La décision avait déjà été prise avant cette histoire d’appel d’offre il me semble. C‘est juste le processus qui suit son cours. :yes:
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Valkyrie
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1643

Message par Valkyrie »

jojo a écrit :
Dédale a écrit : Partiellement dans le sujet, certains disent que demain devrait être signé le contrat de remplacement des blindés de l'armée de terre belge avec partenariat franco-belge. Je ne sais pas si on peut considérer cela comme un indicateur.
Oui, c’est le cadeau de consolation lol

La décision avait déjà été prise avant cette histoire d’appel d’offre il me semble. C‘est juste le processus qui suit son cours. :yes:
Oui d'ailleurs ce dossier montre aussi que le Rafale a peu de chance de l'emporter.. La wallonnie construit d excellente tourelle (cmi et fn) mais les politiques flamand ont préféré ne pas négocier pour qu'elles soient dans le projet... (bref il vaut mieux que ce soit fabriqué ailleur plutôt qu'en wallonnie) Je n'ose imaginer un tel scénario en France...
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jojo
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1644

Message par jojo »

Il n’y a pas de compensation industrielle sur le programme des blindés ?
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Valkyrie
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1645

Message par Valkyrie »

jojo a écrit :Il n’y a pas de compensation industrielle sur le programme des blindés ?
En février rien n'avait encore été décidé.. J'imagine qu'on en sera plus à la signature définitive. Mais cela prouve qu'à même le manque de soutien du gouvernement pour l'industrie wallonne pourtant très compétante dans le domaine...

http://forcesoperations.com/lindustrie- ... ion-belge/
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Milos
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1646

Message par Milos »

Le projet porte sur des chars lourds ou des transports de troupes ?
Valkyrie a écrit :(bref il vaut mieux que ce soit fabriqué ailleurs plutôt qu'en wallonnie) Je n'ose imaginer un tel scénario en France...
Il y a quelques années (une vingtaine, à vue de nez), la télé avait fait une émission-réalité sur une scission en Belgique. C'était fait sous la forme d'un JT où on apprenait la nouvelle et les réactions et évènements immédiats. Très bien fait, mais ça veut dire que le risque est bien réel.
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jojo
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1647

Message par jojo »

Milos a écrit :Le projet porte sur des chars lourds ou des transports de troupes ?
Valkyrie a écrit :(bref il vaut mieux que ce soit fabriqué ailleurs plutôt qu'en wallonnie) Je n'ose imaginer un tel scénario en France...
Il y a quelques années (une vingtaine, à vue de nez), la télé avait fait une émission-réalité sur une scission en Belgique. C'était fait sous la forme d'un JT où on apprenait la nouvelle et les réactions et évènements immédiats. Très bien fait, mais ça veut dire que le risque est bien réel.
Différents types de blindés, mais tout sauf char lourd
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JV69_BADA
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1648

Message par JV69_BADA »

Dossier classé, balancé au prochain gouvernement.
Le budget2019 vient d'être fait, manque du pognon( comme c'est bizarre,!) donc pas de remplacement des F16...pour l'instant

ironclaude
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1649

Message par ironclaude »

Eh ben voila ...

Ca va être la course de lenteur avec les Suisses pendant encore X années ...
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Cheetah
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1650

Message par Cheetah »

Rien vu de tout ça moi... le budget du remplacement est déjà alloué dans le budget Défense.
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