F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Maquettes, images, meetings, aviation réelle

warbird2000
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 22412
Inscription : 23 mai 2003

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1451

Message par warbird2000 »

jojo a écrit :ça c'est un vœux pieux.

Le Royaume Unis a réduit sa cible de Typhoon, et reçoit ses F-35, ce n'est pas pour commander de nouveaux Typhoon. Pareil pour l'Italie.
L'Espagne va devoir remplacer ses F/A-18 et l'Allemagne ses Tornado. On verra leurs choix.
Mais je vois mal l'Allemagne commander de nouveaux avions maintenant et financer le FCAS...
Sauf si le cout des F-35 est vraiment exorbitant.
Quand on voit que même le pentagone commence à s’inquiéter.
BAE prétend qu'il peut amener le cout à l'heure de vol au niveau du F-16.

ironclaude
Légende volante
Légende volante
Messages : 16463
Inscription : 18 mai 2006

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1452

Message par ironclaude »

TooCool_12f a écrit : euh, c'est moi où ils jettent la loi des aires par la fenêtre, là?
ou alors on n'en a plus rien à battre car on a des moulins vachement plus puissants que par le passé?
Je viens de jeter un œil a la maquette du Typhoon qui est dans ma vitrine, et y a pas vraiment de loi des aires visible au niveau du fuselage.
Par contre, le Typhoon c'est effectivement 2 moteurs de 9 tonnes. Ca pulse ! :banana:
Avatar de l’utilisateur

Milos
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 21975
Inscription : 27 janvier 2004

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1453

Message par Milos »

L'Allemagne est face à un gros dilemne. Comment remplacer les Tornados sans que ça ne coute trop cher et sans prendre du Rafale ?
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

Mon pit

warbird2000
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 22412
Inscription : 23 mai 2003

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1454

Message par warbird2000 »

Milos a écrit :L'Allemagne est face à un gros dilemne. Comment remplacer les Tornados sans que ça ne coute trop cher et sans prendre du Rafale ?
Il n'y a aucune obligation pour l'Allemagne d'acheter du Rafale pour la bonne et simple raison que l'accord Franco-Allemand porte sur le successeur du Rafale et Typhoon.

Une bonne raison pour que l'Allemagne achète le Typhoon est que mal de composants sont fabriqués en Allemagne pour ce chasseur et puis un seul type de chasseur cela coute toujours moins cher à entretenir.
Avatar de l’utilisateur

Milos
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 21975
Inscription : 27 janvier 2004

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1455

Message par Milos »

On est d'accord, mais

- le successeur est encore loin ... très loin > ils attendent looooongtemps
- Il faut remplacer les Tornados > ils font avec
- modifier le Typhoon va couter la peau des rouleaux > il faut mettre la main au portefeuille
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

Mon pit

ironclaude
Légende volante
Légende volante
Messages : 16463
Inscription : 18 mai 2006

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1456

Message par ironclaude »

A la limite, je préfère les voir se bricoler une nouvelle version du Typhoon que d'acheter servilement des F 35 chez le grand frère...
Avatar de l’utilisateur

Milos
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 21975
Inscription : 27 janvier 2004

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1457

Message par Milos »

S'ils achètent du F35, c'est la fin du FCAS. L'oncle Sam se frotte les mains :crying:
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

Mon pit

warbird2000
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 22412
Inscription : 23 mai 2003

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1458

Message par warbird2000 »

Milos a écrit :On est d'accord, mais

- le successeur est encore loin ... très loin > ils attendent looooongtemps
- Il faut remplacer les Tornados > ils font avec
- modifier le Typhoon va couter la peau des rouleaux > il faut mettre la main au portefeuille

La transformation des Typhoon en multirole sera achevée en 2019 grâce à l'argent des Anglais, Saoudiens et koweïtien ( intégration du Storm Shadow et du Brimstone )

Il reste l'intégration de la B61 mais avec le Rafale ce serait le même problème.

L'avantage du F-35 est qu'il ne faut pas payer l'intégration de la B61.
Avatar de l’utilisateur

TooCool_12f
Pilote émérite
Pilote émérite
Messages : 8936
Inscription : 06 août 2001

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1459

Message par TooCool_12f »

warbird2000 a écrit :
BAE prétend qu'il peut amener le cout à l'heure de vol au niveau du F-16.
En application du bon vieux principe:

"Si vous répétez le même mensonge suffisamment de fois, les gens finiront par croire que c'est la vérité..." ;)
Avatar de l’utilisateur

tanguy1991
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 2470
Inscription : 02 janvier 2013

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1460

Message par tanguy1991 »

warbird2000 a écrit :
Milos a écrit :On est d'accord, mais

- le successeur est encore loin ... très loin > ils attendent looooongtemps
- Il faut remplacer les Tornados > ils font avec
- modifier le Typhoon va couter la peau des rouleaux > il faut mettre la main au portefeuille

La transformation des Typhoon en multirole sera achevée en 2019 grâce à l'argent des Anglais, Saoudiens et koweïtien ( intégration du Storm Shadow et du Brimstone )

Il reste l'intégration de la B61 mais avec le Rafale ce serait le même problème.

L'avantage du F-35 est qu'il ne faut pas payer l'intégration de la B61.

La ça parle quand même d'un nouveau radar ( E-Scan ) moteur optimisé et puissance augmenté de 15%, améliorations des ECM... Sans parler l'hypothétique changement de fuselage vu sur les visuels. C'est carrément autre choses que de passé au tranche 3A full multirole. C'est clairement une seconde versions du Typhoon, peut-être même a l'image de l'upgrade du Gripen C -> E
Avatar de l’utilisateur

phoenix
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 14935
Inscription : 05 août 2001

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1461

Message par phoenix »

Heu comment pourrait il foutre de l'argent dans des mises à jour, quand ils n'en mettent pas pour maintenir leur flotte en l'air.
Avatar de l’utilisateur

Milos
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 21975
Inscription : 27 janvier 2004

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1462

Message par Milos »

Il n'y a ni le budget ni la volonté politique. Je pense qu'ils vont continuer avec leurs Typhoon plus ou moins bidouillés multirole.
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

Mon pit
Avatar de l’utilisateur

gillouf1
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 4196
Inscription : 28 novembre 2004

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1463

Message par gillouf1 »

phoenix a écrit :Heu comment pourrait il foutre de l'argent dans des mises à jour, quand ils n'en mettent pas pour maintenir leur flotte en l'air.
Réponse classique : c'est pas le même budget... (la bêtise des budgets de la défense éparpillés entre la R&D, le MCO, les crédits d'équipements etc: le principe des vases communiquants ne fonction pas).

@+

warbird2000
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 22412
Inscription : 23 mai 2003

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1464

Message par warbird2000 »

tanguy1991 a écrit :
warbird2000 a écrit :
Milos a écrit :On est d'accord, mais

- le successeur est encore loin ... très loin > ils attendent looooongtemps
- Il faut remplacer les Tornados > ils font avec
- modifier le Typhoon va couter la peau des rouleaux > il faut mettre la main au portefeuille

La transformation des Typhoon en multirole sera achevée en 2019 grâce à l'argent des Anglais, Saoudiens et koweïtien ( intégration du Storm Shadow et du Brimstone )

Il reste l'intégration de la B61 mais avec le Rafale ce serait le même problème.

L'avantage du F-35 est qu'il ne faut pas payer l'intégration de la B61.

La ça parle quand même d'un nouveau radar ( E-Scan ) moteur optimisé et puissance augmenté de 15%, améliorations des ECM... Sans parler l'hypothétique changement de fuselage vu sur les visuels. C'est carrément autre choses que de passé au tranche 3A full multirole. C'est clairement une seconde versions du Typhoon, peut-être même a l'image de l'upgrade du Gripen C -> E
L'E-Scan est déjà prévu pour les avions koweitiens.

http://www.air-cosmos.com/le-koweit-sig ... hter-68545

Et C'est comme le super Hornet, ce n'est pas parce que Eurofighter propose toute une série d'options , qu'elles vont être commandées
Avatar de l’utilisateur

OPIT
Chef de patrouille
Chef de patrouille
Messages : 4804
Inscription : 08 juillet 2007

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1465

Message par OPIT »

warbird2000 a écrit :L'E-Scan est déjà prévu pour les avions koweitiens.
"prévu" est le mot juste... :exit:
Avatar de l’utilisateur

TooCool_12f
Pilote émérite
Pilote émérite
Messages : 8936
Inscription : 06 août 2001

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1466

Message par TooCool_12f »

alea jacta est comme dirait l'autre

http://www.airrecognition.com/index.php ... inent.html
Avatar de l’utilisateur

PePe
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 2682
Inscription : 12 janvier 2009

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1467

Message par PePe »

[...]the Minister Steven Vandeput is writing the final note which should announce the winner of a hard-fought competition
Hard-fought... ce n'est pas vraiment l'impression que ça a donné. Sauf si jamais le Typhoon gagne évidemment.
ImageImage
ImageImage
Avatar de l’utilisateur

gillouf1
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 4196
Inscription : 28 novembre 2004

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1468

Message par gillouf1 »

PePe a écrit :
Hard-fought... ce n'est pas vraiment l'impression que ça a donné. Sauf si jamais le Typhoon gagne évidemment.
Le combat aura été rude pour les politiques pour justifier l'achat de F-35 (choisi dès le début)...

@+

warbird2000
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 22412
Inscription : 23 mai 2003

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1469

Message par warbird2000 »

Le secrétaire d'État en charge du Commerce extérieur, Pieter de Crem (CD&V), a soutenu le choix des F-35 sur le plateau de Zevende Dag (VRT).


https://www.rtbf.be/info/belgique/detai ... id=9941583
Avatar de l’utilisateur

Dédale
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 1559
Inscription : 10 janvier 2006

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1470

Message par Dédale »

Je trouve que c'est un argumentaire petit, médiocre, attendu mais qui a le mérite d'être clair.
Core I7 4770K @ 4,1 Ghz 16 Go RAM Nvidia GTX 1070 Xubuntu 22.04 et windows seven home machin.
Avatar de l’utilisateur

jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 34510
Inscription : 22 octobre 2002

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1471

Message par jojo »

Sabca n'est implantée qu'en Wallonie ?
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image
Avatar de l’utilisateur

Dédale
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 1559
Inscription : 10 janvier 2006

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1472

Message par Dédale »

Le gros est à Bruxelles et en Wallonie je pense. Il ont au moins un site en Flandre mais c'est minoritaire
Core I7 4770K @ 4,1 Ghz 16 Go RAM Nvidia GTX 1070 Xubuntu 22.04 et windows seven home machin.
Avatar de l’utilisateur

jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 34510
Inscription : 22 octobre 2002

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1473

Message par jojo »

On peur clairement supposer que Sabca se verrait confier du boulot sur le Rafale, mais tout ce qui compte c'est l'industrie en Flandre ?

Du reste, qu'est-xe qui reste à prendre sur cet avion comme travail ???
Parce que sur le F-35 les industries des mays clients gagnent le droit de participer aux appel d'offre, non ?
Donc rien de garanti...
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image
Avatar de l’utilisateur

TooCool_12f
Pilote émérite
Pilote émérite
Messages : 8936
Inscription : 06 août 2001

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1474

Message par TooCool_12f »

bah oui, mais pour un politicard "énervé" de flandre, du momet que c'est américain et non français (ou du moins, francophone), il veut bien oublier très commodément ce petit détail

Valkyrie
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 2394
Inscription : 04 décembre 2003

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1475

Message par Valkyrie »

Toute façon d'ici quelques années la belgique n'existera certainement plus ou elle sera très différente à se qu'on connaît actuellement..

On aura peut être du Rafale en wallonnie et du f35 en Flandre :cheer:

(non je déconne.. Quoique...)

A part gagner la coupe du monde je ne vois pas se qui pourrait la sauver :jerry: :exit:

C'est qu'à même dommage de ne pas profiter d'un climat de pré guerre commercial pour privilégier européen.
Répondre

Revenir à « Aviation passion »