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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : mar. juin 12, 2018 7:55 am
par gillouf1
Valkyrie a écrit :...C'est qu'à même dommage de ne pas profiter d'un climat de pré guerre commercial pour privilégier européen.
C'est clair: les US imposent des taxes sur des produits européens; les politiques crient au scandale mais ça ne les empêche nullement de privilégier du matériel US au détriment de la production européenne. Bon, je mise un gros billet que le Canada aura la même attitude... Il doit y avoir des "tenants et des aboutissants" qui nous échappent totalement.

@+

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : mar. juin 12, 2018 9:12 am
par ironclaude
Canada ou Belgique, même combat : tous les prétextes sont bons pour retarder la décision le plus possible, le Graal des gouvernements en place étant de tenir suffisamment longtemps pour que ce soit le gouvernement suivant qui hérite de la patate chaude (tout juste tiède, en fait...)

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : mar. juin 12, 2018 10:30 am
par Warlordimi
Valkyrie a écrit :Toute façon d'ici quelques années la belgique n'existera certainement plus ou elle sera très différente à se qu'on connaît actuellement..

On aura peut être du Rafale en wallonnie et du f35 en Flandre :cheer:

(non je déconne.. Quoique...)

A part gagner la coupe du monde je ne vois pas se qui pourrait la sauver :jerry: :exit:

C'est qu'à même dommage de ne pas profiter d'un climat de pré guerre commercial pour privilégier européen.
Le Rafale, c'est Dassault. Dassaults, c'est des nantis, des riches mon bon monsieur, et ça en Socialonnie, c'est mal vu! On aura sûrement du chinois, communiste, rouge, donc de facto bien. Mais du Dassault, quelle horreur. Des gens qui ont voté pour Macron, le président des riches... bouh... comment ça j'exagère? :hum:
Dédale a écrit :Je trouve que c'est un argumentaire petit, médiocre, attendu mais qui a le mérite d'être clair.
Ce crétin flamingand et condescendant de De Crem est le précédent ministre de la défense. Il n'attends qu'une seule chose, c'est son poste de chef de l'OTAN en échange de la commande des F35 qu'il n'avait pas réussi à faire passer lors de son mandat.

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : mar. juin 12, 2018 11:03 am
par jojo
Marcel s’entend très bien avec les communistes, ils ne sont jamais venu foutre le bordel dans ses usines.
Par la force des choses, l’entreprise Dassault s’entend avec le gouvernement, qu’il soit de droite ou de gauche :hum:
C’est une entreprise privée d’intérêt public :jerry:

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : mar. juin 12, 2018 11:11 am
par Dédale
je ne me prétends pas expert, mais si un scénario similaire à ce dont parle walkyrie arrivait, je crois que ce serait F-35 en Flandre et rien du tout en francophonie.

Mais ça fait longtemps que l'armée se flamandise. A quel point et à quelle vitesse je ne sais pas très bien. Mais pas sûr de tout que les nationalistes aient vraiment besoin de la scinder.

Dans un lien donné par Jojo au sujet des NH90 du COS, on évoque la vision stratégique de l'administration belge actuelle et on y parle de quatre avions à décollage court pour les forces spéciales. Ça fait évidemment penser au F-35B.

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : mar. juin 12, 2018 11:32 am
par jojo
Je pense que les avions à décollage court sont plutôt des avions de transport tactique.
Sous des petits machins comme des Twin Otter ou des trucs plus gros comme des C-27.

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : mar. juin 12, 2018 12:14 pm
par tanguy1991
jojo a écrit :Je pense que les avions à décollage court sont plutôt des avions de transport tactique.
Sous des petits machins comme des Twin Otter ou des trucs plus gros comme des C-27.
C'est précisément de ça qu'il s'agit.

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : mar. juin 12, 2018 12:19 pm
par Dédale
Mon mauvais, ça a l'air évident en plus. :tongue:

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : mar. juin 12, 2018 12:26 pm
par Milos
Ou du V22 ?

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : mar. juin 12, 2018 12:45 pm
par tanguy1991
Milos a écrit :Ou du V22 ?
Il est question de STOL sur papiers, pas de VTOL

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : mar. juin 12, 2018 9:43 pm
par TooCool_12f
Le V22 serait davantage un STOVL non? chargé à bloc, peut-il encore décoller verticalement?

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : mar. juin 12, 2018 10:26 pm
par tanguy1991
Un autre aspect du renforcement de notre capacité SOF réside dans la volonté de créer une
SOF Aviation spécialisée, se basant sur quatre petits avions Short Takeoff and Landing
(STOL) qui peuvent opérer à partir de pistes courtes et peu préparées et qui, par leur
rayon d’action relativement élevé et leur caractère discret, seront adaptés aux insertions,
extractions et ravitaillement des SOF. Ces avions peuvent également être équipés pour
réaliser des évacuations médicales et fournir un appui aux Special Forces en matière
d’ISR et de Close Air Support (CAS).



C'est de ça qu'il s'agit. Et concrètement ça serait un truc dans ce style :

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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : mer. juin 13, 2018 12:41 pm
par Milos
Ca ressemble plutôt à un emploi d'hélicoptère, non ?

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : mer. juin 13, 2018 2:38 pm
par tanguy1991
Milos a écrit :Ca ressemble plutôt à un emploi d'hélicoptère, non ?
Non, plutôt a du AC208, déso j'ai du éditer le post d'hier la photo ne passait pas.

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : mer. juin 13, 2018 10:09 pm
par Milos
Ah ok. Bien vus les gros pneus pour se poser "off road".

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : mer. juin 13, 2018 11:33 pm
par TooCool_12f
ah ok.. en fait, cest ce que faisait le Beaver chez les englisches dans les années 1950 avant qu'ils n'aient des hélicos, en somme ^^

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : jeu. juin 14, 2018 5:55 am
par Valkyrie
Oui je ne comprends pas trop l'intérêt... Autant s'équiper d'un nh90 vraiment fs (sera t il armé ?) c'est peut être bcp moins cher..

Quoique les fs voyage peut être bcp en Afrique et ce genre d'avion est certainement un peu plus discret. Les fs belge ont pas mal de matériel exotique.. (j'ai le souvenir d'un camion avec plein de mitrailleuses et de jeep modifiées mais ça date.. Pas sûr que ce genre de matos ait encore une utilité dans le contexte actuelle)

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : jeu. juin 14, 2018 7:42 am
par jojo
Valkyrie a écrit :Oui je ne comprends pas trop l'intérêt... Autant s'équiper d'un nh90 vraiment fs (sera t il armé ?) c'est peut être bcp moins cher..

Quoique les fs voyage peut être bcp en Afrique et ce genre d'avion est certainement un peu plus discret. Les fs belge ont pas mal de matériel exotique.. (j'ai le souvenir d'un camion avec plein de mitrailleuses et de jeep modifiées mais ça date.. Pas sûr que ce genre de matos ait encore une utilité dans le contexte actuelle)
L’avion est beaucoup moins cher à l’utilisation. Et puis un Cessna 208 (si c’est bien de ça qu’il s’agit) est beaucoup plus discret qu’un NH90. Il y en a pas mal utilisés par des civils.

Les véhicules tout-terrains à forte puissance de feux sont toujours pertinents, en particulier pour patrouiller le désert. Ça n’a pas changé depuis les SAS de la 2ème GM...sauf qu’aujourd’hui c’est la chasse aux Toyota lol

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : ven. juin 15, 2018 2:48 pm
par tanguy1991
Valkyrie a écrit :Oui je ne comprends pas trop l'intérêt... Autant s'équiper d'un nh90 vraiment fs (sera t il armé ?) c'est peut être bcp moins cher..

Quoique les fs voyage peut être bcp en Afrique et ce genre d'avion est certainement un peu plus discret. Les fs belge ont pas mal de matériel exotique.. (j'ai le souvenir d'un camion avec plein de mitrailleuses et de jeep modifiées mais ça date.. Pas sûr que ce genre de matos ait encore une utilité dans le contexte actuelle)
C'est toujours le principe oui... Et oui Afrique.

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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : dim. juin 17, 2018 1:06 pm
par Deltafan
Selon deux posteurs de deux sites british différents, le gouvernement belge aurait indiqué hier que la décision sur le futur chasseur belge serait prise mi-octobre (l'offre de LM serait d'ailleurs valable jusqu'au 14 octobre). Selon l'un d'eux, deux aspects devraient être plus particulièrement étudiés d'ici-là (l'autre posteur ne parle que du deuxième aspect) :

-la possibilité de prolonger la durée de vie des F-16 de 6 ans,
-l'offre de Dassault si possibilités d'un partenariat en matière de R&D et de construction du futur avion de combat franco-allemand.

A suivre...

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : dim. juin 17, 2018 1:16 pm
par Cheetah
Non. La date butoire est mi-octobre à cause de la limite de LM. Et la décision sur la prolongation sera vite prise.

Bref, pas des sources fiables ces british !

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : lun. juin 18, 2018 2:44 pm
par warbird2000
Le Gouvernement Belge ( dit Michel )
va évaluer trois options

1) Prolonger les F-16
2) Choisir un gagnant parmi ceux participant au concours
3) Considérer l'offre française

http://www.defense-aerospace.com/articl ... grade.html

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : lun. juin 18, 2018 2:51 pm
par ergo
Il reste une 4ième options qui est de laisser le bébé au suivant ... ils m'ont l'air bien parti pour !

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : lun. juin 18, 2018 6:42 pm
par ironclaude
Tel que c'est parti et avec la durée de vie moyenne des gouvernements Belges, ça va sans doute finir comme ça...

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : mar. juin 19, 2018 9:42 am
par PePe
warbird2000 a écrit :Le Gouvernement Belge ( dit Michel )
va évaluer trois options

1) Prolonger les F-16
2) Choisir un gagnant parmi ceux participant au concours
3) Considérer l'offre française

http://www.defense-aerospace.com/articl ... grade.html
L'ordre de tes options me parait assez réaliste... prolonger le F16, puis choisir le F35, et enfin considérer l'offre française.
A moins que ce ne soit : choisir le F35, prolonger le F16 puis considérer l'offre française ? :hum: