Le canada ne signera pas avant 2018

[warbird2000]

Pas de contrat pour les jets de combat avant 2018

http://www.defense-aerospace.com/articl ... -2018.html

Premier revers pour le F-35 ?

[Pink_Tigrou]

Pourquoi premier revers ? Un post sur deux sur le F-35 souligne un nouveau revers...

[warbird2000]

Pourquoi premier revers ? Un post sur deux sur le F-35 souligne un nouveau revers...

Pour le moment aucun client du F-35 ne s'est désisté. C'est la première fois qu'un client tourne le dos alors qu'il avait annoncé son intention d'en acheter
Quand à dire que le F-35 est mauvais personne ne le sait sauf ceux qui ont volé dessus.
La mise au point est certes longue mais l'avion progresse, on oublie que par le passé bien des avions célèbres ont eux aussi des problèmes.

Perso, je trouve ridicule de dépenser des sommes pareilles pour un avion de combat mais tout les avions de combat de dernière génération sont chers à l'exception du gripen
Le F-35 B est cependant beaucoup trop cher et sophistiqué pour l'usage auquel il est destiné, la on peut parler d'echec mais le marine corps est ravis de l'avion cependant

[ironclaude]

Pourquoi premier revers ? Un post sur deux sur le F-35 souligne un nouveau revers...

Pour le moment aucun client du F-35 ne s'est désisté. C'est la première fois qu'un client tourne le dos alors qu'il avait annoncé son intention d'en acheter
Quand à dire que le F-35 est mauvais personne ne le sait sauf ceux qui ont volé dessus.
La mise au point est certes longue mais l'avion progresse, on oublie que par le passé bien des avions célèbres ont eux aussi des problèmes.
Perso, je trouve ridicule de dépenser des sommes pareilles pour un avion de combat mais tout les avions de combat de dernière génération sont chers à l'exception du gripen
Le F-35 B est cependant beaucoup trop cher et sophistiqué pour l'usage auquel il est destiné, la on peut parler d'echec mais le marine corps est ravis de l'avion cependant

En effet, personne ne s'est désisté. Par contre très peu de commandes ont été réellements passées. Le reste, ce sont des plus ou moins bonnes intentions pour le moment sans suite.
Les Etats clients jouent sur le velours:
1: y a pas de conflit majeur de prévu dans les prochaines années
2: on peut continuer à vivoter sans risque en prolongeant les avions en service et en en réduisant l'utilisation
3: dans les Etats "du club F 35" il n'y a plus lieu de reparler régulièrement du choix (toujours polémique) d'un futur avion puisqu'il est déjà fait, "par défaut"
4: les gouvernements en fonction peuvent reporter la charge de la grosse dépense, l'acquisition, sur leurs successeurs
5: plus ils attendent , plus le prix série de l'avion baisssera, les tout premiers sont hors de prix.
Cela dit, il y a deux baisés dans l'affaire:
Les US eux-mêmes, qui exporteront moins d'avions et plus tard, et qui doivent assumer l'achat des premiers avions, les plus chers, tout en étant les seuls à essuyer ls plâtres.
Et les British, qui vont quand même être obligés d'en commander pour de bon 2 ou 3 douzaines, car sinon ils vont se retrouver dans 3 ou 4 ans avec deux super porte avions sans aucun tagazou à poser dessus. Bon, on va pas les plaindre, ils l'ont quand même bien cherché...

[MS Galileo]

On devrait connaitre la position definitive du Canada dans qqles semaines, soit achat du F-35 soit ouverture a la concurrence pour l achat d un bireacteur (these privilegiee par bcp)

[Deltafan]

Est-ce que ça peut changer la donne ?

http://rt.com/news/182992-canada-sovere ... ic-russia/

[Lightning101]

Pour avoir passé 18ans a coté de la 3e escadre, j'aimerais tellement qu'ils achètent des super hornet. J'aime pas trop le F-35.

[Warlordimi]

"Progresser" pour moi, ça signifie "améliorer", pas "réduire le niveau du cahier des charges pour parvenir à coller au texte".

Je dis ça...

[Ric]

Perso, je verrai plus du superbug ou silent eagle pour les canadiens. Ca parait politiquement plus acceptable qu'un éventuel rafale, tiffie ou autre

[ANGE(L)]

Bonjour

Au niveau rumeur aujourd'hui nous avons cela

http://www.boursier.com/actualites/rume ... recommends

[jeanba]

Ils en ont aussi parlé ce matin sur Télématin

[prof.566]

Me font marrer les "garanties sur retour industriel"... La structure même du programme F-35 c'est "on lance un appel d'offre X pour la tranche Y"...

[warbird2000]

Le Canada envisage maintenant de prolonger ses F-18 jusqu'en 2025


http://www.janes.com/article/44589/cana ... -f-35-buys

[Deltafan]

A défaut du Canada, une meilleure chance dans un pays plus chaud ...?

http://www.latribune.fr/entreprises-fin ... -2014.html

(...)
Et le Rafale ?

C'est nouveau, tout chaud. Le Caire a exprimé lors de la visite mi-septembre de Jean-Yves Le Drian un intérêt pour le Rafale, confirme-t-on à La Tribune. Une demande qui n'est pas nouvelle. Car déjà au début de l'été 2011, les militaires égyptiens avaient déjà envoyé à Paris une "expression d'intérêt" pour 12 à 20 Rafale. Paris était alors très embarrassé et Dassault Aviation pas intéressé. Pour autant, Paris avait commencé à discuter avec Le Caire pour comprendre le besoin des militaires égyptiens. Des pilotes égyptiens essaieront même le Rafale. Mais cela n'ira pas plus loin. Aujourd'hui, la demande des Égyptiens devra être étudiée de façon plus approfondie.
(...)
Qui finance les achats d'armement ?

Pour moderniser son armée, l'Egypte a reçu le soutien financier de l'Arabie Saoudite et des Emirats Arabes Unis (EAU). Car Le Caire, qui vient de conclure une commande d'armes pour un montant de 3,5 milliard de dollars avec la Russie, n'a pas les moyens de financer seul des projets de cette ampleur en dépit d'une croissance de 2,7 % cette année, contre 2,1 % en 2013, selon le rapport de prévisions économiques mondiales du FMI.
Pourquoi ces deux pays financent-ils l'Egypte ? "L'Arabie Saoudite se défend elle-même en défendant le régime militaire égyptien, décrypte le directeur de recherche au CNRS et spécialiste de l'Egypte et du monde arable, Marc Lavergne sur le site internet JOL Press. Elle a une peur bleue des islamistes". C'est pour cela explique-t-il que Ryad "soutient financièrement l'Egypte à hauteur de 12 milliards de dollars". Les Emirats Arabes Unis, farouchement hostiles aux Frères musulmans, ont quant à eux injecté des milliards de dollars en Egypte depuis le renversement de l'ex-président islamiste Mohamed Morsi en juillet 2013.
(...)

Enfin, ce que j'en dis...

[TooCool_12f]

de mémoire, l'égipte achetait aussi bien à l'est qu'à l'ouest, un peu comme l'inde, alors s'ils veulent du rafale, pourquoi pas? ça peut paraitre crédible. Après tout on voudrait en refourguer aux EAU, manquerait plus qu'on les refuse à l'égipte parce qu'ils paient avec les thunes emiratis...

[Deltafan]

Je ne doute nullement des intentions égyptiennes. Mais disons qu'une concrétisation (enfin !) d'où qu'elle vienne, vaudra toutes les déclarations d'intention...

[jojo]

de mémoire, l'égipte achetait aussi bien à l'est qu'à l'ouest, un peu comme l'inde, alors s'ils veulent du rafale, pourquoi pas? ça peut paraitre crédible. Après tout on voudrait en refourguer aux EAU, manquerait plus qu'on les refuse à l'égipte parce qu'ils paient avec les thunes emiratis...

On a déjà du mal à finaliser un contra de quelques millions pour le Liban payé par l'Arabie Saoudite...alors des milliards en Egypte ! (même si par le passé avec les Mirage 2000...mais ils n'ont même pas été porté au standard -5).

Les américains vont débouler avec leur gros sabots et leurs chèques-cadeaux-FMS

[ergo]

Egypte tooCool, pas egipte ....

Je suis pas un fana de l'orthographe, mais sans majuscule et avec une belle faute, ca me pique les yeux !

--

Sinon, comme dis Jojo, on partirait plus sur un Contrat de modernisation des 2000 avant de parler Rafale avec eux.
Quand à dépenser des millions ... l'Egypte nous achetes déjà sa marine, ne l'oublions pas !

Source : La tribune

[jojo]

Les 2000 Égyptiens sont un peu la 5ème roue du caroce par rapport à la flore de F-16 en Égypte jusqu'ici...

Par contre j'ai du mal à comprendre comment on peut faire un contrat de 1,4md€ pour 51 avions en Inde, et 900m€ pour 16 avions en Égypte

[ergo]

La commande Egypte intégre l'armement ... la commande Inde non ...

L'Inde va prendre en charge une partie de ma modernisation (on ne modernise que 2 avions en France, le reste en Inde).
Pour l'Egypte, je pense qu'il est prévu que tout se fasse en France (pas sur)

Ca peut rapidement expliquer le cout !

[jojo]

Ce sont les chiffres de La Tribune qui ne sont pas bons alors. Il faut comparer ce qui est comparable. Parce que les Mica ont bien été vendus à l'Inde.

[panzerblitz]

Le Drian peut affirmer un intérêt égyptien pour le Rafale, autant qu'il veut, et on comprend qu'en temps de crise c'est ce qu'il faut faire.

... Il n'empêche que c'est mort. Le 24 septembre, ce sont 24 MiG-29M2 qui ont été commandés, en plus d'une batterie de S-300VM (raretée à l'export celui-là). Et l'équipe de MAPO MiG est arrivée sur zone début octobre, sans doute afin de clarifier le package (lien ci dessous). A ce que je comprends, les Russes voudraient transformer la commande de 29M2 en MiG-35, ce qui en ferait le premier succès export.

http://www.ruaviation.com/news/2014/10/3/2645/

[ergo]

Ce sont les chiffres de La Tribune qui ne sont pas bons alors. Il faut comparer ce qui est comparable. Parce que les Mica ont bien été vendus à l'Inde.

Cette envie permanente de vouloir diviser le prix du contrat par le nombre d'avion pour avoir le prix de l'avion est une connerie ! Surtout quand il s'agit de rénovation.

On ne sait pas quel équipement les indiens on pris, dans quel mesure, si il y a de la MCO associé, si il y a des ajustements etc .... La même pour l'Egypte.

SI l'Inde a décidé de mettre à jour ses avions elle même ... l'Egypte non. Rien que ca ca peut suffire à justifier cette différence.

[jojo]

J'ai trouvé un chiffre de 900m€ pour l'armement en Inde, à rajouter au reste...

Je me rappelle que sur le Blog Indien Livefist certains avançaient l'hypothèse que payer la modernisation des 2000 "au prix fort" permettait à l'équipe Rafale d'être plus compétitive sur l'appel d'offre MMRCA.

On voit aussi que le prix de l'armement n'est pas anodin. Ils ont déjà l'armement Russe pour les Su-30, les armements Mirage et Rafale seront compatibles (à part le Meteor et l'AASM), le Typhoon aurait imposé une nouvelle gamme d'armement.

[TooCool_12f]

Egypte tooCool, pas egipte ....

Je suis pas un fana de l'orthographe, mais sans majuscule et avec une belle faute, ca me pique les yeux !

--

Sinon, comme dis Jojo, on partirait plus sur un Contrat de modernisation des 2000 avant de parler Rafale avec eux.
Quand à dépenser des millions ... l'Egypte nous achetes déjà sa marine, ne l'oublions pas !

Source : La tribune

désolé de piquer tes "noeils" ergo, mais quand je pianote sur l'iphone, desfois y a des doits fourchus qui font leur apparition


enfin, pour ce qui est de l'achat de migs, ça veut pas forcément dire grand chose, on n'annonce pas un intérêt pour signer qq jours plus tard ailleurs... possible qu'ils aient envie d'en prendre de tout côté...