Galileo : les 2 premiers sats lancés... un peu bas

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Barda
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Re: Galileo : les 2 premiers sats lancés... un peu bas

#26

Message par Barda »

Le truc qui ne parait pas evident c est le dégazage.
Tous les materiaux de construction du sat sont censés être neutre mais en fait ils degazent legerement dans le vide
Qui dit éjection de gaz dit réaction
Donc le sat bouge a cause de ses propres gaz, hihi
Et il faut de l énergie pour le repositionner....
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Seekles
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Re: Galileo : les 2 premiers sats lancés... un peu bas

#27

Message par Seekles »

Tout à fait ! Mais c'est un tout petit epsilon devant le reste (parce que masse très faible, du moins si on en croit les essais ESA, qui plus est à peu près uniformément répartie sur tout le satellite, et « éjectée » sous une accélération ridicule). L'outgassing pose nettement plus de soucis de contamination :emlaugh:

Un autre poste de perturbation non négligeable, c'est la pression de radiation du soleil sur les panneaux solaires :hum:
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eutoposWildcat
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Re: Galileo : les 2 premiers sats lancés... un peu bas

#28

Message par eutoposWildcat »

Comme c'est un sujet sur lequel je ne connais à peu près rien (à part de très vagues souvenirs d'équations d'hyperboles, ou de paraboles, enfin, des trucs en ...boles, quoi, vus dans ma plus belle jeunesse), j'apprends un maximum de choses. Faites-vous plaisir, c'est très instructif. :)
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Barda
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Re: Galileo : les 2 premiers sats lancés... un peu bas

#29

Message par Barda »

Dans certains cas la propulsion electrique c est bien, parceque tu recharges........
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Seekles
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Re: Galileo : les 2 premiers sats lancés... un peu bas

#30

Message par Seekles »

En fait il faudrait utiliser la propulsion électrique pour ioniser les gaz provenant de l'outgassing des matériaux :biggrin: Énergie infinie !

On tient un concept, mon Barda :biggrin:
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Ric
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Re: Galileo : les 2 premiers sats lancés... un peu bas

#31

Message par Ric »

Ca y est, il craque.
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Side
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Re: Galileo : les 2 premiers sats lancés... un peu bas

#32

Message par Side »

A prioris seeky avait vu juste d'après Le Gall

http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html
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jeanba
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Re: Galileo : les 2 premiers sats lancés... un peu bas

#33

Message par jeanba »

Seekles a écrit :En fait il faudrait utiliser la propulsion électrique pour ioniser les gaz provenant de l'outgassing des matériaux :biggrin: Énergie infinie !
Ce sera assez "petit" ?
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PePe
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Re: Galileo : les 2 premiers sats lancés... un peu bas

#34

Message par PePe »

Orbiter est un bon outil pour apprendre les rudiments de la navigation spatiale.

C'est un raté... Ça arrive très rarement et c'est pas de bol. Après on va forcément trouver une cause stupide à cet incident... mais toutes les causes le sont toujours !

Commercialement, c'est toujours mieux de foirer un lancement de satellites étatiques que de foirer une brochette de satellites de communication privés !

Concernant les responsabilités, il faudra savoir qui d'arianespace ou des russes sont responsables de la partie qui a foiré...
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Seekles
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Re: Galileo : les 2 premiers sats lancés... un peu bas

#35

Message par Seekles »

jeanba a écrit : Ce sera assez "petit" ?
Je ne suis pas sûr de comprendre la question :emlaugh:
g_perron a écrit :Orbiter est un bon outil pour apprendre les rudiments de la navigation spatiale.
Si c'est juste pour les rudiments, KSP est bien mieux foutu et convivial à mon sens, et permet déjà de faire une quantité extraordinaire de choses :yes:
g_perron a écrit :Commercialement, c'est toujours mieux de foirer un lancement de satellites étatiques que de foirer une brochette de satellites de communication privés !
Stricto sensu, non : les satellites étatiques sont rarement assurés, les privés systématiquement. Galileo ne l'était pas, ils préfèrent plancher sur un grand nombre de spares que sur une assurance (ce n'est pas idiot vu le prix).
http://spaceflightnow.com/soyuz/vs09/14 ... AH0TGMzLNN
Il y a peut-être une petite assurance côté lanceur pour les ratés de lancement, mais vu comment c'est présenté, je n'en ai pas l'impression.
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ergo
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Re: Galileo : les 2 premiers sats lancés... un peu bas

#36

Message par ergo »

Faut voir le prix d'une assurance et le prix pour refaire deux / quatre satellites et lancement

Mais y'a moyen que ca soit gagnant de pas prendre d'assurance, quand on doit lancer une trentaine de satellite.
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
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Psycho
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Re: Galileo : les 2 premiers sats lancés... un peu bas

#37

Message par Psycho »

Un bug logiciel à l'origine du mauvais positionnement des satellites Galileo ?
Une enquête est toujours en cours pour expliquer le positionnement raté de deux satellites de la constellation Galileo, le GPS européen. Selon la presse russe, le problème viendrait d’un bug logiciel. Plus près de nous, des voix se font entendre pour regretter le choix pour un lanceur russe.
http://www.nextinpact.com/news/89538-un ... alileo.htm
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Seekles
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Re: Galileo : les 2 premiers sats lancés... un peu bas

#38

Message par Seekles »

Surprise : le souci de lancement serait lié au gel d'une canalisation hydrazine dans Fregat, et non pas à un problème de centrale inertielle.

http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html
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jeanba
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Re: Galileo : les 2 premiers sats lancés... un peu bas

#39

Message par jeanba »

J'ai vu ça.

Les problèmes de tolérance, ce n'est pas aussi la raison de l'éclatement moteur du 380 de Qantas !

ceramix
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Re: Galileo : les 2 premiers sats lancés... un peu bas

#40

Message par ceramix »

(HS) à priori le pb sur l'A380 n'estpas un pb de tolérance mais de non-respect de tolérance.
http://www.atsb.gov.au/publications/inv ... 0-089.aspx
( ... "non-conforming pipes ...' )

pour Fregat 'Le Monde ' indique un pb de design mais il faudrait une confirmation .
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hogan
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Re: Galileo : les 2 premiers sats lancés... un peu bas

#41

Message par hogan »

"une erreur de conception en Russie" => http://www.lefigaro.fr/sciences/2014/10 ... russie.php
Boitier: Cooler Master COSMOS ESA 1010 - Mobo: GA-Z68X-UD7 BIOS F10 - CPU: Intel Core i7 2600k OC @ 4.5 Ghz - Ventirad: Noctua NH-D14.
Memoire: 16 Go Dual channel DDR 3 G.Skill PC3-17000 RipjawsX 9-9-9-24 1,65 V. GPU: RTX 2080 ZOTAC AMP ED.
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Windows 10 Professionnel 64 bits sur SSD OCZ VERTEX 4 -FW: 1.5- 128 Go.
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Seekles
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Re: Galileo : les 2 premiers sats lancés... un peu bas

#42

Message par Seekles »

jeanba a écrit :J'ai vu ça.

Les problèmes de tolérance, ce n'est pas aussi la raison de l'éclatement moteur du 380 de Qantas !
ceramix a écrit :(HS) à priori le pb sur l'A380 n'estpas un pb de tolérance mais de non-respect de tolérance.
http://www.atsb.gov.au/publications/inv ... 0-089.aspx
( ... "non-conforming pipes ...' )

pour Fregat 'Le Monde ' indique un pb de design mais il faudrait une confirmation .
Plus compliqué que ça...sur l'A380, la conception était en effet bonne, c'est un problème de contrôle qualité derrière qui a fait que des canalisations non respectueuses des tolérances ont été montées et se sont rompues en fatigue.

Là, sur Fregat, c'est vraiment un gros souci de conception de base ; pour résumer, la situation c'est un peu qu'il y a un morceau qui n'était pas bien défini dans la conception, et que du coup il était fabriqué un peu à l'arrache en fixant le tuyau un peu comme on veut, où on peut. Du coup, sur plusieurs exemplaires de Soyuz (en cours d'assemblage notamment), le tuyau s'est retrouvé là où il ne fallait pas et a gelé.
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jeanba
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Re: Galileo : les 2 premiers sats lancés... un peu bas

#43

Message par jeanba »

Ok, merci pour l'info
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