Le V-280 a volé pour la première fois

[jojo]

Quelques éléments sur cette plaquette:

[shawy]

"[...] developed to replace the U.S. Army's UH-60 Black Hawk [...]"
-> OK ...

"and AH-64 Apache"
-> Ah !?!? ... cela ne m’est pas venu à l'esprit ...

[TOPOLO]

Petite anecdote, les gens de Boeing disent (avec un sourire narquois) que le budget du programme V280 est supérieur à la somme des budgets de défense de tous les états de l'UE (dans le genre : vous n'avez même pas idée de ce qu'est un vrai programme militaire, chez nous , tous ensemble, vous seriez vue comme un supplier Tier2)

[Azrayen]

OK. Mais... c'est vrai ?
(ont-ils compté le Brexit comme effectif ?)

[TOPOLO]

OK. Mais... c'est vrai ?
(ont-ils compté le Brexit comme effectif ?)

Le pire c'est que quand il m'ont dit ça, ils ont pris 1% de la somme des PIB de l'UE (soit 1% de 20,000G€ = 200G€) et ils ont dis, yep... not so higher, but still above)

[Valkyrie]

Il prévoit déjà de dépasser le budget et de faire un F35 like?

Ca m’étonnerait que leur programme coûte plus cher que 162 milliard de dollars (ou alors l'objectif de faire un appareil moins cher que le V22 est totalement loupé...) le coût total du programme F35 (pour 2500 appareil) est de 400 milliards.. le V22 réputé très cher a demandé 35.6... pour 408 appareil.

[OPIT]

Petite anecdote, les gens de Boeing disent (avec un sourire narquois) que le budget du programme V280 est supérieur à la somme des budgets de défense de tous les états de l'UE (dans le genre : vous n'avez même pas idée de ce qu'est un vrai programme militaire, chez nous , tous ensemble, vous seriez vue comme un supplier Tier2)

Et c'est avec un sourire condescendant que je remarque le décalage entre les résultats obtenus et les budgets engagés.

[jojo]

"and AH-64 Apache"
-> Ah !?!? ... cela ne m’est pas venu à l'esprit ...

Je pense que là ils vendent du rêve. Quand on voit le V-22 en mode vertical, ça ne respire pas la maniabilité, et ce genre de machine reste volumineuse = belle cible, surtout les nacelles en mode vertical.

Ça se passe comment l'auto-rotation ?

Ça se passe comment en cas de dommage simultané sur une turbine et l'arbre de transmission ?

[TOPOLO]

Petite anecdote, les gens de Boeing disent (avec un sourire narquois) que le budget du programme V280 est supérieur à la somme des budgets de défense de tous les états de l'UE (dans le genre : vous n'avez même pas idée de ce qu'est un vrai programme militaire, chez nous , tous ensemble, vous seriez vue comme un supplier Tier2)

Et c'est avec un sourire condescendant que je remarque le décalage entre les résultats obtenus et les budgets engagés.

C'est un peu la même chose que le décalage civil - militaire...
Le CEMAA dit qu'il lui faut 300 avions pour en projeter 80, le dirigeant d'une boite civile dirait que pour en projeter 80, il lui suffit d'en avoir 100, comme il est moins cher, il gagne le contrat... quand vient le moment de projeter, bien sûr, il ne peut en projeter que 30, mais il est prêt à payer les pénalité contractuelles pour n'avoir atteint que partiellement son objectif.
Le militaire ne raisonne pas en pénalité contractuelles, si il perd, ce n'est pas la même chose.

Les américains disent la même chose de nous : vous pouvez y aller à l'économie et investir 10 fois moins pour arriver à 90% du résultat, de toute façon, si vos 90% ne suffisent pas vous savez que nous sommes là... Mais nous, les Américains, on ne peut pas prendre ce risque, nous sommes les gardiens ultimes du monde libre.

[Daube]

"and AH-64 Apache"
-> Ah !?!? ... cela ne m’est pas venu à l'esprit ...

Je pense que là ils vendent du rêve. Quand on voit le V-22 en mode vertical, ça ne respire pas la maniabilité, et ce genre de machine reste volumineuse = belle cible, surtout les nacelles en mode vertical.

Ça se passe comment l'auto-rotation ?

Ça se passe comment en cas de dommage simultané sur une turbine et l'arbre de transmission ?

En meme temps, ce genre d'appareil n'est sensé etre en vol "vertical" qu'au decollage et l'atterrissage. Le reste du temps, il sera en vol "avion" horizontal, sustenté par ses ailes classiques donc. L'autorotation est donc probablement hors sujet. En cas de dommages moteurs ou panne, s'il est en vol avion il mettra les helices en drapeau et se posera/crashera comme un avion.

[ironclaude]

.... En cas de dommages moteurs ou panne, s'il est en vol avion il mettra les hélices en drapeau et se posera/crashera comme un avion...

C'est censé être rassurant ?

[Claymore]

Et s'il est pas en mode avion ?

[jojo]

"and AH-64 Apache"
-> Ah !?!? ... cela ne m’est pas venu à l'esprit ...

Je pense que là ils vendent du rêve. Quand on voit le V-22 en mode vertical, ça ne respire pas la maniabilité, et ce genre de machine reste volumineuse = belle cible, surtout les nacelles en mode vertical.

Ça se passe comment l'auto-rotation ?

Ça se passe comment en cas de dommage simultané sur une turbine et l'arbre de transmission ?

En meme temps, ce genre d'appareil n'est sensé etre en vol "vertical" qu'au decollage et l'atterrissage. Le reste du temps, il sera en vol "avion" horizontal, sustenté par ses ailes classiques donc. L'autorotation est donc probablement hors sujet. En cas de dommages moteurs ou panne, s'il est en vol avion il mettra les helices en drapeau et se posera/crashera comme un avion.

Ces machines ne peuvent pas vraiment se poser en mode avion, si la nacelle horizontale est horizontale, les hélices toucheront le sol avant le train d'atterrissage => donc forcément un crash.
En cas de dommage, avec une nacelle orientée vers le haut et une hélice inopérante, est-ce que les ailes peuvent contrer la dissymétrie ?

Ce que je veux faire remarquer, c'est que ces machines, très performantes dans la fonction transport ne me paraissent pas pouvoir approcher les performances de maniabilité et de furtivité d'un hélicoptère d'attaque.
Remplacer du CH-46 (Marines), du Chinook voir du Blackhawk oui. L'Apache comme vanté sur la plaquette...j'ai des réserves.

[Daube]

Je doute aussi qu'il puisse remplacer un apache, mais faut voir quel armement il pourront lui greffer.

[Daube]

Et s'il est pas en mode avion ?

S'il est pas en mode avion, c'est qu'il est pret du sol.*
Pour autant que je sache, un helico lassique qui se prend un missile au cul pres du sol, il a rarement l'occasion de faire de l'autorotation...

[kekelekou]

Mouais, autant ressortir le Comanche des cartons s’ils veulent un hélicoptère d’attaque...

Ca me fait marrer de voir que les programmes annulés pour budget dépassé sont remplacés par des projets qui font encore pire!

[jojo]

Petite anecdote, les gens de Boeing disent (avec un sourire narquois) que le budget du programme V280 est supérieur à la somme des budgets de défense de tous les états de l'UE (dans le genre : vous n'avez même pas idée de ce qu'est un vrai programme militaire, chez nous , tous ensemble, vous seriez vue comme un supplier Tier2)

Il semble que Boeing soit en effet très doué pour pomper du fric, et ça ne date pas d'hier

The B-29 Superfortress heavy bomber achieved fame — and infamy — for its role in the atomic bombings of the Japanese cities of Hiroshima and Nagasaki. Developing the huge bombers, which could lug heavy bomb loads over long distances at high altitudes and speeds,amounted to the most expensive weapons program undertaken by the United States during World War II — more expensive even the Manhattan Project.

https://warisboring.com/the-dominator-w ... ompetitor/

[jojo]

Quelques images du V-280 en vol.

[Milos]

Il lui faut un terrain de football pour se poser

[ergo]

Non, juste une piste de 3500 m ca passe

[backed]

Ca a quelle envergure un machin comme ça ? Autant je veux bien que ça soit utile pour plein de choses, mais dans un cas où il faut déposer des soldats dans une clairière assez petite, ça va être chaud, non ?

[ergo]

corde lisse ...

[jojo]

Ca a quelle envergure un machin comme ça ? Autant je veux bien que ça soit utile pour plein de choses, mais dans un cas où il faut déposer des soldats dans une clairière assez petite, ça va être chaud, non ?

C’est pas pire qu’un V-22, qu’un CH-47 Chinook ou qu’un CH-53

[yoann_q]

Ne serait-ce pas le futur joint truc machin pour pomper les g€ européens ....