Le tornado quittera la RAF en mars 2019

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warbird2000
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Re: Le tornado quittera la RAF en mars 2019

#76

Message par warbird2000 »

C'est pour quand le retrait des Typhoon (par soucis d'économie)?
Typhoon et économie cela ne va pas ensemble

Dans un article, l'achat de F-35 A lot 4 (*) coute moins cher au budget us que l'achat de la dernière tranche de typhoon au anglais

(*) les us en sont au lot 10
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*Aquila*
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Re: Le tornado quittera la RAF en mars 2019

#77

Message par *Aquila* »

gillouf1 a écrit : Après les Jaguar, Sea-Harrier, Harrier GR7 ça en fait des avions retirés prématurément quand même. C'est pour quand le retrait des Typhoon (par soucis d'économie)?
S'agissant d'un pays dont les navires de guerre sont passés à un cheveu de se trouver au moins douze ans sans missile mer-mer, ta question fait à peine sourire. :emlaugh:
https://ukdefencejournal.org.uk/harpoon ... -deferred/
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gillouf1
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Re: Le tornado quittera la RAF en mars 2019

#78

Message par gillouf1 »

Là, ça fait peur quand même...

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*Aquila*
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Re: Le tornado quittera la RAF en mars 2019

#79

Message par *Aquila* »

Mais non, t'inquiète. On est passé d'au moins 12 ans à au moins 10 ans. :emlaugh:
Quand je vous dis qu'ils sont bizarres... :hum:

ironclaude
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Re: Le tornado quittera la RAF en mars 2019

#80

Message par ironclaude »

C'est ce que j'avais lu: les Typhoon Tranche 1 ne sont pas polyvalents mais restent valables comme intercepteurs et vont continuer dans des unités dédiées à ce rôle (en temps de paix, escorter les bombardiers russes qui passent à la limite des eaux territoriales).
Accessoirement je crois que les 4 ou 6 Typhoons résidents aux Falklands sont des tranche 1 aussi.
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tanguy1991
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Re: Le tornado quittera la RAF en mars 2019

#81

Message par tanguy1991 »

Doit y avoir des argentins quelques part qui se posent des questions... :hum:

ironclaude
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Re: Le tornado quittera la RAF en mars 2019

#82

Message par ironclaude »

4 ou 6 Typhoons tranche 1 + leurs missiles ça fait de quoi descendre les quelques avions mili encore en état de marche en Argentine au cas ou il leur prendrait la fantaisie de venir s'y frotter...
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JulietBravo
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Re: Le tornado quittera la RAF en mars 2019

#83

Message par JulietBravo »

warbird2000 a écrit :
Déjà fait avec les Tranche 1 il me semble
Une partie, deux sqd devraient être gardés mais les tornados devaient être aussi gardé jusqu'en 2025 initialement...

Imagine que tu réduise les effectifs de l'armée de l'air de 25 % pour cause budgétaire
mais que tu maintienne tes commandes de dassault
Vous vous retrouverez à retirer vos mirage 2000
Ça n’est pas le meilleur moment pour utiliser cet exemple-là... :hum:
Livraisons de Rafale neuf à la France en 2016 : 6, en 2017 : 1, en 2018 : 2, puis plus rien avant... 2021 ? :emlaugh:

Valkyrie
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Re: Le tornado quittera la RAF en mars 2019

#84

Message par Valkyrie »

le mixe tornado / brimstone est qu'a même impressionnant, j'imagine qu'il est prevu que le typhoon en emporte autant? (vu le faible poids du missile ca doit etre possible)
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jojo
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Re: Le tornado quittera la RAF en mars 2019

#85

Message par jojo »

Oui, c'est prévu, voir peut-être déjà fait...
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tanguy1991
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Re: Le tornado quittera la RAF en mars 2019

#86

Message par tanguy1991 »

C'est vrai que ça devait apporter de la flexibilité sous certaines config. Le typhoon fais visiblement pareil.


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warbird2000
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Re: Le tornado quittera la RAF en mars 2019

#87

Message par warbird2000 »

On parle beaucoup de la fiabilité douteuse du tornado mais on ne donne pas de chiffres
Les allemands ont comparé la fiabilité à celle des mig-29 qu'ils avaient hérité de l'ex rda

Interestingly,
at that time German ‘Fulcrums’ had 300 failures per 1,000 flight hours
compared with 380 failures for the country’s Tornados.
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gillouf1
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Re: Le tornado quittera la RAF en mars 2019

#88

Message par gillouf1 »

III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit : L'heure de gloire?

Avec six avions perdus, dont un par nuit sur les cinq premières de l'offensive?
Sans compter les pertes durant Desert Shield.

C'est plutôt l'heure de la remise en question, lorsque l'ont s'est aperçu qu'il ne pouvait remplir le rôle pour lequel on l'avait conçu.
D'ailleurs, j'aimerais bien connaitre le devenir du stock de JP233 qui leurs est resté sur les bras après l'abandon de la BA.
J’insiste; le Tornado accomplissait bien les missions qui lui étaient assignées, mais ces missions étaient les plus dangereuses (principalement la neutralisation de terrains d'aviation, les positions les plus défendues en AAA et autres armes de petit calibre). Ce n'est qu'une fois le "danger SAM " vraiment annihilé (l'aviation Irakienne ne représentait pas le plus grand danger) que la coalition a pu se permettre d'opérer plus haut.

Ici un topic de akulax qui donne un lien très intéressant d'un pilote de l'USAF. D'après ce pilote (et le RETEX de pilotes français ayant participé à différents exercices où la menace SAM est plus dense que ce qu'ils rencontrent en opération actuellement) la pénétration et l'attaque en TBA sont toujours pertinentes.

Bien sûr DESERT STORM de nos jours ne se déroulerait pas de la même manière; la campagne commençant par le tir de centaines de missiles de croisières pour neutraliser les terrains d'aviation et le réseau de défense Sol-Air avant d'envoyer des avions pour les finitions et l'appui des troupes au sol.

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jojo
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Re: Le tornado quittera la RAF en mars 2019

#89

Message par jojo »

gillouf1 a écrit : Bien sûr DESERT STORM de nos jours ne se déroulerait pas de la même manière; la campagne commençant par le tir de centaines de missiles de croisières pour neutraliser les terrains d'aviation et le réseau de défense Sol-Air avant d'envoyer des avions pour les finitions et l'appui des troupes au sol.

@+
Les Américains ont tiré 297 Tomahawk pendant Desert Storm :yes:
https://www.pbs.org/wgbh/pages/frontlin ... ahawk.html
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Re: Le tornado quittera la RAF en mars 2019

#90

Message par ironclaude »

J'adore ce détail :
" 297 Tomahawks were fired, of which 282 began their mission successfully, 9 failed to leave the tube and 6 fell into the water after leaving the tube"
C'est l'avant dernière catégorie qui m'intéresse... On tire le missile mais il reste dans son tube sur le bateau, qui plus est entouré, dans son lanceur multiple, de plein d'autres missiles prêts à bondir... Ca doit être un peu craignos comme situation ?
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Re: Le tornado quittera la RAF en mars 2019

#91

Message par OPIT »

ironclaude a écrit :On tire le missile mais il reste dans son tube sur le bateau, qui plus est entouré, dans son lanceur multiple, de plein d'autres missiles prêts à bondir... Ca doit être un peu craignos comme situation ?
C'est craignos dans le sens où un fonctionnement anormal d'une munition n'est jamais rassurant. D'un autre côté le défaut d'un propulseur est un risque connu et en principe maîtrisé (à moins d'être débile).
Bref, tu peux ranger l'idée d'un gros boum au chapitre "hautement improbable".
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Re: Le tornado quittera la RAF en mars 2019

#92

Message par gillouf1 »

Tu dois serrer les fesses quand même...

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Milos
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Re: Le tornado quittera la RAF en mars 2019

#93

Message par Milos »

J'ai assisté à un fail avec un mortier de 120 mm. Pas fier :emlaugh:
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

Mon pit

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Re: Le tornado quittera la RAF en mars 2019

#94

Message par ironclaude »

C'est pas nouveau : voir ici à ~ 2 minutes...

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gillouf1
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Re: Le tornado quittera la RAF en mars 2019

#95

Message par gillouf1 »

ironclaude a écrit :C'est pas nouveau : voir ici à ~ 2 minutes...

:Jumpy:

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Re: Le tornado quittera la RAF en mars 2019

#96

Message par warbird2000 »

Vu que le tornado va quiiter la RAF en 2019

Air forces monthly June 2018 publie un supplément Tornado Tribute consacré à la carrière opérationnelle du gr.
Ce supplément vaut le détour.

Il montre bien l'évolution de la doctrine de l'avions essentiellement nuke au début vers le CAS.Beaucoup de photos illustrent les possibilités d'emport

Pas mal d’anecdotes EDIT

En 91 peu d"équipages étaient qualifiés pour le ravitaillement en vol , vu qu'ils devaient opérer surtout d'Allemagne et donc un qualification rapide pour la première guerre du golfe.

Enfin les Irakiens envoyaient tellement de projectiles en l'air que le système de TFR devait être désactivé à l'approche de l'objectif.

Enfin pour le tornado lourdement chargé, le plafond de 20000 pieds était un max . Ce qui n'était pas sans poser de problèmes avec les UAV qui apparaissent lors de la seconde guerre du golfe
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