Projets aéros (ceux qui ont abouti et les autres)

Maquettes, images, meetings, aviation réelle
Avatar de l’utilisateur

Topic author
gillouf1
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 4196
Inscription : 28 novembre 2004

Projets aéros (ceux qui ont abouti et les autres)

#1

Message par gillouf1 »

Après être tombé par hasard sur une maquette de ce qui donnera le F-15 plus tard, j'ai cherché sur le Net les maquettes de projets des constructeurs: j'ai découvert pas mal de projets que je ne connaissais pas.
Le Vought V-105 (concurrent de ce qui donnera le F-14):
Image

Le McDonnell F3H-G, l'ancêtre du F-4:
Image

@+
Avatar de l’utilisateur

jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 34510
Inscription : 22 octobre 2002

Re: Projets aéros (ceux qui ont abouti et les autres)

#2

Message par jojo »

gillouf1 a écrit :Après être tombé par hasard sur une maquette de ce qui donnera le F-15 plus tard, j'ai cherché sur le Net les maquettes de projets des constructeurs: j'ai découvert pas mal de projets que je ne connaissais pas.
Le Vought V-105 (concurrent de ce qui donnera le F-14):
Image
@+
Le V-105 n'est pas sans rappeler le Mirage G8 01

Image
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image
Avatar de l’utilisateur

Rob1
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 3962
Inscription : 31 août 2006

Re: Projets aéros (ceux qui ont abouti et les autres)

#3

Message par Rob1 »

jojo a écrit :Le Vought V-105 (concurrent de ce qui donnera le F-14):
Ce n'est pas le Vought V-507 plutôt ?

Dassault avait justement apporté son expérience tirée des Mirage G à ce projet : https://fr.wikipedia.org/wiki/Dassault_Mirage_G

ironclaude
Légende volante
Légende volante
Messages : 16458
Inscription : 18 mai 2006

Re: Projets aéros (ceux qui ont abouti et les autres)

#4

Message par ironclaude »

Et je me souviens que ces échanges technologiques avaient continué avec Grumman pendant les années 70...
Avatar de l’utilisateur

Topic author
gillouf1
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 4196
Inscription : 28 novembre 2004

Re: Projets aéros (ceux qui ont abouti et les autres)

#5

Message par gillouf1 »

Rob1 a écrit :...Ce n'est pas le Vought V-507 plutôt ? ...
Bien vu, c'est mon doigt qui a glissé...

@+

EDIT: Les détails .
Dernière modification par gillouf1 le dim. janv. 28, 2018 6:29 pm, modifié 1 fois.
Avatar de l’utilisateur

Topic author
gillouf1
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 4196
Inscription : 28 novembre 2004

Re: Projets aéros (ceux qui ont abouti et les autres)

#6

Message par gillouf1 »

Un projet de F-16 navalisé...
Image
Image

@+

EDIT: Les détails .
EDIT2: J'avais écrit F-6 au lieu de F-16, mes doigts étaient vraiment engourdis ce week-end...
Dernière modification par gillouf1 le lun. janv. 29, 2018 10:39 am, modifié 1 fois.

ironclaude
Légende volante
Légende volante
Messages : 16458
Inscription : 18 mai 2006

Re: Projets aéros (ceux qui ont abouti et les autres)

#7

Message par ironclaude »

Voilure agrandie, apparemment... comme sur le F 35 C
Avatar de l’utilisateur

Deltafan
As du Manche
As du Manche
Messages : 10209
Inscription : 13 avril 2004

Re: Projets aéros (ceux qui ont abouti et les autres)

#8

Message par Deltafan »

J'ai "quelques" chouchous en ce domaine. Pour éviter de monopoliser ce topic, je vais me contenter de 3. Le premier est le Marcel Dassault MD 750. Il fait partie d'une série de projets Dassault des années 60 pour des chasseurs allant jusqu'à Mach 4 (cf. Le livre en anglais de Jean-Christophe Carbonel sur les projets de chasseurs français post 2ème GM et l'article d'Alexis Rocher dans le Fana de l'aviation N°461 d'avril 2008).

Image
Avatar de l’utilisateur

Deltafan
As du Manche
As du Manche
Messages : 10209
Inscription : 13 avril 2004

Re: Projets aéros (ceux qui ont abouti et les autres)

#9

Message par Deltafan »

J'ai déjà posté celui-là sur un autre topic, mais je l'aime bien. Une étude Dassault des années 90 sur un chasseur post-Rafale furtif :

Image
Avatar de l’utilisateur

Deltafan
As du Manche
As du Manche
Messages : 10209
Inscription : 13 avril 2004

Re: Projets aéros (ceux qui ont abouti et les autres)

#10

Message par Deltafan »

Le 3ème et dernier pour moi. Le principal responsable de mon ré-intéressement à l'histoire de l'aviation il y a une vingtaine d'années. Le projet Payen Pa.100 de 1934-35. Ici, la maquette à l'échelle 1/1, avec quelques éléments d'origine (dont le bloc moteur) :

Image
Avatar de l’utilisateur

_Yankee_
Mécano au sol
Mécano au sol
Messages : 544
Inscription : 01 avril 2016

Re: Projets aéros (ceux qui ont abouti et les autres)

#11

Message par _Yankee_ »

gillouf1 a écrit :Un projet de F-6 navalisé...
Image
Image

@+

EDIT: Les détails .
Ça fait bizarre de voir un Falcon aux couleurs des Black Aces. Curieux que le projet Navy soit équipé d'une perche de ravitaillement et non pas d'un réceptacle comme ceux de l'USAF.
Image
Avatar de l’utilisateur

jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 34510
Inscription : 22 octobre 2002

Re: Projets aéros (ceux qui ont abouti et les autres)

#12

Message par jojo »

_Yankee_ a écrit : Ça fait bizarre de voir un Falcon aux couleurs des Black Aces. Curieux que le projet Navy soit équipé d'une perche de ravitaillement et non pas d'un réceptacle comme ceux de l'USAF.
C'est parfaitement logique et indispensable, il n'y a jamais eu de ravitailleur avec système "flying boom" sur les PAS US. L'US Navy n'utilise que le système perche/ panier.
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image
Avatar de l’utilisateur

_Yankee_
Mécano au sol
Mécano au sol
Messages : 544
Inscription : 01 avril 2016

Re: Projets aéros (ceux qui ont abouti et les autres)

#13

Message par _Yankee_ »

Ah oui maintenant que tu le dis j'avais zappé ça (honte à moi :...:)
Image

ogami musashi
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 3643
Inscription : 03 août 2001

Re: Projets aéros (ceux qui ont abouti et les autres)

#14

Message par ogami musashi »

gillouf1 a écrit :Après être tombé par hasard sur une maquette de ce qui donnera le F-15 plus tard, j'ai cherché sur le Net les maquettes de projets des constructeurs: j'ai découvert pas mal de projets que je ne connaissais pas.
....
secretprojects.co.uk est un ensemble de forums spécialement créé pour partager les informations et images sur tous les projets non aboutis ou comment des projets aboutis ont évolué. Tu y trouveras une masse d'information et d'images très importante.
Avatar de l’utilisateur

Topic author
gillouf1
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 4196
Inscription : 28 novembre 2004

Re: Projets aéros (ceux qui ont abouti et les autres)

#15

Message par gillouf1 »

Merci, je connaissais pas.

@+
Avatar de l’utilisateur

tanguy1991
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 2469
Inscription : 02 janvier 2013

Re: Projets aéros (ceux qui ont abouti et les autres)

#16

Message par tanguy1991 »

J'ai toujours trouvé fou comment l'etendard a évolué...

Image
Avatar de l’utilisateur

Topic author
gillouf1
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 4196
Inscription : 28 novembre 2004

Re: Projets aéros (ceux qui ont abouti et les autres)

#17

Message par gillouf1 »

C'est clair.
Par contre je ne trouve pas beaucoup d'images de maquettes côté français (contrairement aux US).

@+

ironclaude
Légende volante
Légende volante
Messages : 16458
Inscription : 18 mai 2006

Re: Projets aéros (ceux qui ont abouti et les autres)

#18

Message par ironclaude »

Il y a eu des maquettes d'aménagement (donc pour le travail, pas pour exposition)

Par exemple celle de l'ACF

Plus une photo du prototype ACF en cours d'assemblage, juste avant l'arrêt du programme
Pièces jointes
Maquette G8A ACF.jpg
Maquette G8A ACF.jpg (90.89 Kio) Consulté 3796 fois
ACF.jpg
ACF.jpg (137.44 Kio) Consulté 3796 fois

Cartman
Chef de patrouille
Chef de patrouille
Messages : 4553
Inscription : 09 mars 2002

Re: Projets aéros (ceux qui ont abouti et les autres)

#19

Message par Cartman »

Ce qui est marrant avec l'étendard, c'est que l'avant est assez proche du Mirage 01, mais à partir de l'aile jusqu'à l'arrière c'est clairement un dérivé du Super Mystère.
En gros un Super Mystère avec des entrées d'air latérales et un nez pointu (et deux réacteurs pour l'etendard II)

ironclaude
Légende volante
Légende volante
Messages : 16458
Inscription : 18 mai 2006

Re: Projets aéros (ceux qui ont abouti et les autres)

#20

Message par ironclaude »

... oui, enfin, à l'échelle près... le Super Mystere n'avait pas prétention d'être un chasseur léger... l'Etendard, si !

masse à vide Etendard, 6 tonnes, Super Mystère, 7 tonnes
Surface de voilure Etendard 28 m2, Super Mystère 35 m2

Et je suppose que le tout premier proto Etendard était plus léger encore...
Avatar de l’utilisateur

Topic author
gillouf1
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 4196
Inscription : 28 novembre 2004

Re: Projets aéros (ceux qui ont abouti et les autres)

#21

Message par gillouf1 »

Le F-108, pas dénué de charme je trouve...
Image
Image

@+

ironclaude
Légende volante
Légende volante
Messages : 16458
Inscription : 18 mai 2006

Re: Projets aéros (ceux qui ont abouti et les autres)

#22

Message par ironclaude »

Dans les années 60 il y avait eu aussi un projet de Mirage Mach III

https://www.aviationsmilitaires.net/v2/ ... /1215.html
Pièces jointes
MD 750.jpg
MD 750.jpg (67.2 Kio) Consulté 3688 fois
Avatar de l’utilisateur

Deltafan
As du Manche
As du Manche
Messages : 10209
Inscription : 13 avril 2004

Re: Projets aéros (ceux qui ont abouti et les autres)

#23

Message par Deltafan »

ironclaude a écrit :Dans les années 60 il y avait eu aussi un projet de Mirage Mach III

https://www.aviationsmilitaires.net/v2/ ... /1215.html
Et même sa maquette de bureau ;)

Image
Avatar de l’utilisateur

Azrayen
Moderateur
Moderateur
Messages : 18879
Inscription : 29 décembre 2004

Re: Projets aéros (ceux qui ont abouti et les autres)

#24

Message par Azrayen »

gillouf1 a écrit :Le F-108, pas dénué de charme je trouve...
Ah, mais ça doit être lui l'inspiration de Clancy pour le tueur d'AWACS soviétiques de Red Storm Rising ! :detective :idee:
Image Image

Image

ironclaude
Légende volante
Légende volante
Messages : 16458
Inscription : 18 mai 2006

Re: Projets aéros (ceux qui ont abouti et les autres)

#25

Message par ironclaude »

Il faut se souvenir du contexte des années 50 - 60...

La généralisation rapide des avions à réaction dès la fin des années 40
La généralisation des avions supersoniques dans las années 50
La généralisation des avions Mach 2 dès le début des années 60...

Naturellement beaucoup de gens ont pensé que la généralisation des avions Mach 3 allait suivre logiquement, d'où pendant les années 60 tous ces avant projets, projets, maquettes grandeur... d'avions impressionnants qui ne sont pas allés plus loin, car ils ont buté sur le "reality check" de la technologie et en particulier des matériaux nécessaires pour supporter les températures générées par le vol à Mach 3 ou 4 voire plus...

Températures à supporter par les cellules, pire encore par les moteurs, mais aussi par les transparents, par les radômes et antennes, et des équipements comme les pneus, ou encore les fluides, tout finissant au bout de quelque temps par être porté à la température d'arrêt.

Du coup, a part quelques avions expérimentaux, le seul avion qui a fait du Mach 3 régulièrement a été le SR 71, mais avec beaucoup de limitations : préparation au vol digne d'un véhicule spatial, avion pissant le carburant à l'arrêt et étanche uniquement en température, etc...
Et encore, pour arriver à le faire, Lockheed a du développer eux-mêmes des matériaux dont ils avaient besoin et qui n'existaient pas à l'époque. En réalité, la plupart des autres projets présentés sous forme papier ou maquettes auraient probablement été irréalisables si on avait voulu les concrétiser...
Répondre

Revenir à « Aviation passion »