La Slovaquie achèterait 14 F-16V

[warbird2000]

La Slovaquie achèterait 14 F-16 V

Le département us a autorisé la vente

http://www.defense-aerospace.com/articl ... vakia.html

Mais cela ne prouve pas que le contrat a été signé

[jojo]

Vive l'Europe de la défense

[ironclaude]

Et c'est pas parce qu'ils sont fauchés...ça fait quand même 200 M$ le F-16 neuf...

[jojo]

Il y a l'équipement avec, mais je pense qu'à ce tarif même le Rafale ou le Typhoon étaient compétitifs

[warbird2000]

Fameux Échec pour le Gripen dont c'était le marché de prédilection.
Depuis la vente au Brésil , plus rien du tout comme contrat.

Les pays fauchés préfèrent le F-16 d'occase ou neuf

[jojo]

Surtout que le Gripen est utilisé par le voisin Tchèque.
Il me semble que c'est le premier contrat pour cette version du F-16, dérivée du Block 60 des EAU.

[warbird2000]

Surtout que le Gripen est utilisé par le voisin Tchèque.
Il me semble que c'est le premier contrat pour cette version du F-16, dérivée du Block 60 des EAU.

Non , le Bahrain a signé avant pour 16 jets.

Je ne pense pas non plus que le F-16 V est dérivé du Block 60.
Le radar AESA du F-16 V reprend pas mal de pièces du radar du F-35

[jojo]

En tout cas en Inde le F-16 Block 70 était présenté comme dérivé du Block 60...

Bien vu pour Bahreïn, j'avais raté celui là.

[tanguy1991]

Taiwan ne passait pas au V aussi ?

[backed]

Vive l'Europe de la défense

C'est exactement ce que je pensais. Et n'importe lequel des 3 avions européens vaut bien un F-16, même V

[tanguy1991]

Mais aucun ne peux prétendre au autant de possibilité d'échange et d'interopérabilité. Sans compter les nombres de pièces disponible sur le marché qui ne cesseront d'augmenter avec les nombreux pays qui vont les remplacer.

[warbird2000]

Taiwan ne passait pas au V aussi ?

Si mais ici , c'est un upgrade de la flotte existante


https://www.defensenews.com/air/2017/01 ... n-upgrade/

[jojo]

Mais aucun ne peux prétendre au autant de possibilité d'échange et d'interopérabilité. Sans compter les nombres de pièces disponible sur le marché qui ne cesseront d'augmenter avec les nombreux pays qui vont les remplacer.

ça reste à démontrer.
Les moteurs des dernières versions ne sont pas si répandus, le système d'arme est complètement nouveau etc...

[warbird2000]

Pour le F-16 V , il y'a déjà pas mal d'avions qui seront à ce standard

Taiwan upgrade de 144 machines
Bahrein upgrade de 20 machines + 16 nouvelles
Corée du sud upgrade de 134 machine, lm a repris le contrat initialement donné à BAE
Grèce upgrade de 123 machines
Slovaquie 12 F-16 Neufs

Cela représente bien plus de machines que le Gripen C ou même que le typhoon tranche 2
Sans compter qu'il restera pas mal de pièces communes avec les anciens F-16 block 50 , je pense au canon, train d'atterissage, ailes ...

[jojo]

Pour le F-16 V , il y'a déjà pas mal d'avions qui seront à ce standard

Taiwan upgrade de 144 machines
Bahrein upgrade de 20 machines + 16 nouvelles
Corée du sud upgrade de 134 machine, lm a repris le contrat initialement donné à BAE
Grèce upgrade de 123 machines
Slovaquie 12 F-16 Neufs

Cela représente bien plus de machines que le Gripen C ou même que le typhoon tranche 2
Sans compter qu'il restera pas mal de pièces communes avec les anciens F-16 block 50 , je pense au canon, train d'atterissage, ailes ...

Ce que je veux souligner, c'est qu'il ne faut pas s'imaginer que les 5000+ F-16 produits sont tous compatibles.
Pour les rétrofits, ils sont réalisés sur des cellules de lots différents. Sur une production aussi longue, il y a forcément des évolutions dans les techniques de production, les câblages etc...
Train d'atterrissage:
Le F-16 Block 50/52 de base a une MTOW de 42300lbs (19200kg).
Le F-16 Block 60 est donné pour 46000lbs (20900kg)

Quel impact sur le train d’atterrissage ? Je ne sais pas, mais ce n'est pas si simple.
Parfois avec le temps, une armée peut se retrouver avec des micro-flottes dans son parc de machines. Alors imaginez avec des machines issues de contrats différents pour des clients différents.

Je ne dis pas qu'il n'y a rien à récupérer, mais ce n'est pas forcément aussi trivial que ça.

[warbird2000]

Ce que je veux souligner, c'est qu'il ne faut pas s'imaginer que les 5000+ F-16 produits sont tous compatibles.

On bien d'accord mais prend n'importe quelle sous-variante du F-16 tu te retrouvera toujours avec bien plus d'avions produits que le Gripen C et Le Typhoon sans compter les moteurs compatibles avec les F-15

Je pense aussi que LM a une bien meilleure réputation au niveau du suivi de ses avions F-16 que les constructeurs russes.

[jojo]

Ce que je veux souligner, c'est qu'il ne faut pas s'imaginer que les 5000+ F-16 produits sont tous compatibles.

On bien d'accord mais prend n'importe quelle sous-variante du F-16 tu te retrouvera toujours avec bien plus d'avions produits que le Gripen C et Le Typhoon sans compter les moteurs compatibles avec les F-15

Je pense aussi que LM a une bien meilleure réputation au niveau du suivi de ses avions F-16 que les constructeurs russes.

Je n'ai pas fait de comparaison avec les Russes.
Mais puisque la Slovaquie fait partie de l'UE, oui ça m'agace de la voir dépenser ses € chez l'Oncle Sam.
Et j'ai tendance à penser qu'avec le Rafale ou le Typhoon, les possibilités de coopération auraient été plus réelles qu'avec les USA, on est moins gros mais plus près...
Ils auront une unité de l'ANG qui ira leur rendre visite de temps en temps !

[tanguy1991]

Ce que je veux souligner, c'est qu'il ne faut pas s'imaginer que les 5000+ F-16 produits sont tous compatibles.

On bien d'accord mais prend n'importe quelle sous-variante du F-16 tu te retrouvera toujours avec bien plus d'avions produits que le Gripen C et Le Typhoon sans compter les moteurs compatibles avec les F-15

Je pense aussi que LM a une bien meilleure réputation au niveau du suivi de ses avions F-16 que les constructeurs russes.

Je n'ai pas fait de comparaison avec les Russes.
Mais puisque la Slovaquie fait partie de l'UE, oui ça m'agace de la voir dépenser ses € chez l'Oncle Sam.
Et j'ai tendance à penser qu'avec le Rafale ou le Typhoon, les possibilités de coopération auraient été plus réelles qu'avec les USA, on est moins gros mais plus près...
Ils auront une unité de l'ANG qui ira leur rendre visite de temps en temps !

Je suis bien d'accord avec toi, c'est rageant. ( Surtout au prix du contrat pour si peu d'appareil ) Mais c'est une réalité : le F-16 va encore durer longtemps, surtout dans la région. Pologne, Roumanie, Grèce, Croatie ça fait déjà quelques pays quasi voisin qui seront sur F-16. Comme tu la bien dit, tout ne sera pas parfaitement interopérable mais certains trucs le seront tout de même. Sans compter que le club MLU va encore voler quelques années (10?) sur F-16 aussi.

Et puis au niveau européens de l'occasion, qu'Est-ce qui existe vraiment ? Le Typhoon ? Avec la mauvaise pub qu'il a eu en Autriche pas sur que ça intéresse vraiment des force aérienne.

[warbird2000]

Et puis au niveau européens de l'occasion, qu'Est-ce qui existe vraiment ? Le Typhoon ? Avec la mauvaise pub qu'il a eu en Autriche pas sur que ça intéresse vraiment des force aérienne

Tu a raison Tanguy.
Avec l'affaire Autrichienne, plus aucun pays ayant des ressources limitées investira dans le Typhoon

Quand au Rafale, il est bimoteur comme le Typhoon et il faut arreter de croire qu'à l'usage il sera aussi bon marché qu'un avion monomoteur comme le F-16 V

Enfin la politique étrangère désastreuse de la France ...
Quand on voit au Qatar que ce sont les anglais qui vont assurer la police du Ciel pendant la coupe du monde.
Cela n'aurait pas put être proposé par la France ? Cela aurait fait 24 Rafales de plus dans l'escarcelle.

Il sont fort chez BAE. Ils vendent aux Saoudiens ennemis du Qatar. Ils vendent au Qatar et parviennent à faire signer de nouveau une lettre d'intention pour 48 nouveaux avions au Saoudiens.

Enfin , il n'y a pas d'avion européen monomoteur , La suède étant un nain sur le plan politique .

Je comprend le choix des Slovaques et c'est certainement pas les Belges qui peuvent jeter la pierre

[warbird2000]

Autre source, on précise que la Slovaquie n'a pas encore annoncé de vainqueur

https://www.defensenews.com/air/2018/04 ... est-f-16s/

[gillouf1]

Autre source, on précise que la Slovaquie n'a pas encore annoncé de vainqueur

https://www.defensenews.com/air/2018/04 ... est-f-16s/

Peut-être, mais on peut pas dire qu'il y ai beaucoup de suspense quant à l'issue. Une fois de plus c'est le F-16 qui va remporter la timbale...

@+

[jojo]

@Tanguy1991: Pour le contrat Slovaque on ne parle pas de F-16 d'occasion mais d'avions neufs.
Effectivement s'ils étaient partis sur des avions d'occasion on ne pouvait pas trop s'aligner.
Par contre là on est sur un marché d'avions neufs full options, vendus au prix fort.

[tanguy1991]

@Tanguy1991: Pour le contrat Slovaque on ne parle pas de F-16 d'occasion mais d'avions neufs.
Effectivement s'ils étaient partis sur des avions d'occasion on ne pouvait pas trop s'aligner.
Par contre là on est sur un marché d'avions neufs full options, vendus au prix fort.

Oui, c'est bien ce que je soulignais, 3 milliards pour 16 appareils c'est couteux. Pour quasi le même budget la Belgique en voudrait 34. Mais sincèrement imaginons qu'ils aient choisis le Rafale. En dehors de la France personnes en Europe pour bosser avec eux. J'ai toujours penser que ce qui limitait le rafale en europe, c'était justement qu'il n'y ai pas encore de Rafale l'export dans un pays occidental.

[warbird2000]

Attention 3 milliard de dollars ne valent pas 3,5 milliard d'euro somme que prévoyait le gouvernement belge

Un euro vaut 1,22 dollars

[Deltafan]

Ca nous ferait donc le marché slovaque à 2,46 milliards d'euros, soit 180 millions d'euros le F-16V

Alors que pour le marché belge, on aurait (3,5 Md € / 34), un peu plus de 100 millions d'euros l'appareil (F-35, Rafale ou Typhoon)