Rafale -Bird strike et atterrissage à Rodez

[benzene31]

ok , merci pour les précisions

[TooCool_12f]

oui, enfin, ils disant qu'il arrivait à 300 à l'heure.. sacrée majoration, mine de rien

[jojo]

Oui enfin, 150kt avec des grosses couilles on doit y être, vite arrondi à 300km/h dans la presse généraliste.

[Milos]

des freins qui ont du absorber pas loin du max de l'énergie qu'ils pouvaient prendre, donc pour minimiser les risques de dégats, c'est pas déconnant qu'on ait du les arroser un peu.

On avait perdu un Transall comme ça

[flavonoide]

Oui enfin, 150kt avec des grosses couilles on doit y être, vite arrondi à 300km/h dans la presse généraliste.

En parlant des bijoux de famille, ne serait-ce pas un cas suffisamment grave pour ce permettre de les sacrifier et donc de les larguer avant l'atterrissage pour assurer la survie d'une cellule qui coute certainement un plus cher ? Ou bien dans ce cas, le cocher a jugé que ça ne posait pas de problème ?

[jojo]

Oui enfin, 150kt avec des grosses couilles on doit y être, vite arrondi à 300km/h dans la presse généraliste.

En parlant des bijoux de famille, ne serait-ce pas un cas suffisamment grave pour ce permettre de les sacrifier et donc de les larguer avant l'atterrissage pour assurer la survie d'une cellule qui coute certainement un plus cher ? Ou bien dans ce cas, le cocher a jugé que ça ne posait pas de problème ?

La réponse est dans la question: posé pas cassé, donc c'est passé, pas besoin de larguer les bidons.

Rien n'est fait au hasard, des calculs et tests ont été fait pour déterminer la masse maximale à l'atterrissage. Et c'est toujours problématique de larguer des bidons dans la nature, surtout avec du kéro dedans.

[baz0991]

De toute façon, il n'y a pas à réfléchir avec une collision volatile, qu'il y ait une panne consécutive ou non, c'est déroutement obligatoire.

[ergo]

Le problème de larguer les bidons c'est d'en avoir la possibilité.
Si t'es au dessus d'une zone habité / peuplé (ce qui est souvent le cas en France) tu prends pas le risque de balancer tes couilles sur la population.
Et si le pilote ne les a pas largué c'est que ca devait quand même passé en deçà de la limite exceptionnel.

Ensuite, lors d'une collision aviaire, on part du principe qu'on peut perdre la puissance à tout moment, donc on se cale forcement dans le haut du domaine.
Enfin, avec un tel poids, une bonne vitesse permet de mieux gérer le poser.

Je connais un système qui a du voir bien rouge quand même. Le rafale est bardé de capteur d'effort dans tout les coins pour prévenir de la fatigue structurelle. Avec un tel posé ... il a surement gagné une belle visite de contrôle.

--

Après, pour parler du soucis de l'oiseau dans le moteur :

Le rafale est un avion biréacteur qui a été prévu pour contrer l'ingestion moteur :
- Les deux moteurs ont des entrées d'air largement séparé (pas comme l'Eurofoufoune)
- Les deux moteurs sont séparé par une structure largement renforcé, prévu pour protéger l'un des moteurs en cas de feu / explosion de l'autre moteur (même si on peut pas protéger de tout).

Donc est-ce que le rafale aurait pu continuer ... peut être bien que oui. Mais en mission "de paix", on réfléchit pas, on applique la procédure. Surtout qu'on a déjà perdu des chasseurs : dernièrement , un M2000 - un D ou un N pour le meme genre de cause, mais que les PN n'avais pas vu l'oiseau rentrer dans le réacteur.

[Ze Bebert]

je cite un morceau de l'article

La piste est courte, elle fait 2 040 mètres de long. Le pilote du Rafale a été obligé de freiner fort, ce n’est pas anodin. Les pompiers ont dû arroser le système de freinage

ici http://www.ffaa.net/aircraft/rafale/car ... tiques.htm il donne pour distance d'atterrissage 550 m . Donc les 2040 mètres sont largement suffisant ?

Comme dit plus haut, dans des condition optimales les 550m ( ça me paraît très, très très très court moi, pour un chasseur... t'es sûr de l'info ? )
Pour avoir poser des ULM sur 280m vitesse d'approche 80/90, décrochage a 65, je peut dire qu'une piste de 280m parrait très courte, j'ose même pas imaginer 500m en chasseur..
Surtout en rajoutant le facteur stress de pas connaitre la cuisson de bip-bip dans le BBQ de bord...

Ensuite ça doit être 550 de roulage.... faut voir aussi les axes d'approche.

[baz0991]

De mémoire, c'est 1800m mini pour poser un Rafale.

[jojo]

Je pense que si ça passe...pour le Rafale C Solo Display en fin de démo s'il pose la roulette de nez ASAP et qu'il se jette sur les freins

[Side]

Pour les 100 ans de l’aéroport de Toussus-le-Noble, on avait accueilli 2 Rafale-M sur le parking de notre aéro-club. La piste la plus longue fait/faisait 1100m de long et ils s'étaient posés vraiment à l'aise.

[jojo]

Pour les 100 ans de l’aéroport de Toussus-le-Noble, on avait accueilli 2 Rafale-M sur le parking de notre aéro-club. La piste la plus longue fait/faisait 1100m de long et ils s'étaient posés vraiment à l'aise.

Vous aviez installé des brins en entrée de piste ?

[Side]

[DeeJay]

En fait c'est TRÈS simple.

LE Rafale c'est pour l'Armée de l'Air et LA Marine ... alors que LA Gazelle, c'est pour l'Armée de Terre.

Faut pas chercher plus loin.

[ergo]

Le Rafale peut se poser sur 550m ... ca veut pas dire que c'est sa distance de posé habituel. Mais juste qu'il en est capable.
Debout sur les freins, avec la masse mini ...

[OPIT]

De mémoire, c'est 1800m mini pour poser un Rafale.

Ce ne serait pas plutôt la longueur de piste minimale pour une exploitation opérationnelle (atterrissages et décollages toutes confs tout temps) ?
550m c'est la distance mini par beau temps, piste adhérente et masse mini. Le truc de compèt', quoi...
Entre les deux c'est le quotidien.

[baz0991]

Ce ne serait pas plutôt la longueur de piste minimale pour une exploitation opérationnelle (atterrissages et décollages toutes confs tout temps) ?
550m c'est la distance mini par beau temps, piste adhérente et masse mini. Le truc de compèt', quoi...
Entre les deux c'est le quotidien.

Les textes, c'est 1800m mini (vérifié entre temps).
550m, c'est ce que l'avion peut faire techniquement. C'est pas parce que tu as une voiture qui peut rouler à 300 km/h que tu peux rouler à cette vitesse sur une nationale.
Entre les deux (550m et 1800m) il y a ce que l'on appelle les "normes particulières" et "normes exceptionnelles" qui demandent une autorisation précise d'un niveau de commandement déterminé.

Donc même par beau temps, avion léger et piste adhérente c'est 1800m mini.
Maintenant, pour des manifestations particulières, les unités peuvent demander à l'autorité compétente l'obtention d'une norme particulière permettant de déroger à cette réglementation, moyennant une conf' adaptée.

Mais oui, comme tu le dis, 1800 m est la longueur de piste minimale réglementaire pour une exploitation normale et standard par l'usager, quelle que soit la masse, quelle que soit la météo.

[JulietBravo]

Entre longueur de piste minimale nécessaire par procédure et longueur de piste réellement nécessaire (i.e. portion de cette piste réellement exploitée) en nominal au quotidien, il doit déjà y avoir une différence.
Après, les 550 m c'est pour le Bourget, où le pilote du RSD fait tout ce qu'il peut pour se poser très court et freiner vite et fort (comme pas mal de ses collègues démonstrateurs)...
Mais il le fait sur une piste (généralement la 03/21) de 2 665 m...