Soucis de maintenance avec le F-22

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warbird2000
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Soucis de maintenance avec le F-22

#1

Message par warbird2000 »

seulement 80 machines sur 186 sont disponibles pour les opérations

http://www.defense-aerospace.com/articl ... ining.html

Balto
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Re: Soucis de maintenance avec le F-22

#2

Message par Balto »

Pour ceux qui ne lisent pas l anglais : c est un problème de maintenance qui n arrive pas à ses objectifs avec les effectifs et moyens disponible à maintenir en état de vol les avions mais c est aussi à cause du nombre de pilotes disponibles. En effet il est dit que trop de pilotes sont engagés dans des exercices ou le f22 n est pas utilisé comme il le devrait pour cacher ses capacités réelles. Et Ça, ça pose un autre probleme: ces pilotes fin issent par développer de mauvaises habitudes de vol avec leurs f22 puisqu' ils n ont pas l autorisation de les utiliser comme il le faut. En gros cela sous entend qu' un f15 ou autre pourrait tre bien jouer les f22 dans les exercices avec alliés. Cela preserverait le savoir faire des pilotes f22 et augmenterait la capacité des f22 dispo pour ce pourquoi ils sont conçus.
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TooCool_12f
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Re: Soucis de maintenance avec le F-22

#3

Message par TooCool_12f »

en gros, pour être dispo pour faire ce qu'ils ne font jamais nulle part, c'est bien ça? :p
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OPIT
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Re: Soucis de maintenance avec le F-22

#4

Message par OPIT »

warbird2000 n'a extrait de l'article en question que le seul problème de maintenance.
Mais l'article ne parle pas de ça. Il y est question de la difficulté à maintenir les compétences des pilotes dans le domaine de l"air superiority". Les problèmes de maintenance sont un facteur contributeur, mais pas seulement.
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Flyingtom
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Re: Soucis de maintenance avec le F-22

#5

Message par Flyingtom »

Balto a écrit :Pour ceux qui ne lisent pas l anglais : c est un problème de maintenance qui n arrive pas à ses objectifs avec les effectifs et moyens disponible à maintenir en état de vol les avions mais c est aussi à cause du nombre de pilotes disponibles. En effet il est dit que trop de pilotes sont engagés dans des exercices ou le f22 n est pas utilisé comme il le devrait pour cacher ses capacités réelles. Et Ça, ça pose un autre probleme: ces pilotes fin issent par développer de mauvaises habitudes de vol avec leurs f22 puisqu' ils n ont pas l autorisation de les utiliser comme il le faut. En gros cela sous entend qu' un f15 ou autre pourrait tre bien jouer les f22 dans les exercices avec alliés. Cela preserverait le savoir faire des pilotes f22 et augmenterait la capacité des f22 dispo pour ce pourquoi ils sont conçus.

Ils n'ont pas assez d'avions en interne pour faire des exercices "US only" pour maintenir les compétences des pilotes F-22 ?

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warbird2000
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Re: Soucis de maintenance avec le F-22

#6

Message par warbird2000 »

C'est bien de proposer des F-15 à la place de F-22 mais l'usaf ne montre pas beaucoup d"empressement à les moderniser tandis
que l'ang marque sa préférence pour le F-16, ce qui est logique vu le statut de réserve.
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jojo
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Re: Soucis de maintenance avec le F-22

#7

Message par jojo »

Ouais, j'espère quand même qu'ils ont fait de gros progrès sur la robustesse des revêtements furtifs du F-35. Sinon ça promet :hum:

Bon en tout cas, les F-22 confirme sont statut de "Silver Bullet".
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Re: Soucis de maintenance avec le F-22

#8

Message par warbird2000 »

Les chiffres de 2015 donnent un F-35 plus cher qu'un F-15 à l'heure de vol :hum:

https://www.flightglobal.com/news/artic ... fl-421499/

Mais à l'été 2018 , LM estime qu'il doit réduire les couts à l'usage de 38 % si il ne veut pas que l'usaf réduise sa commande de 590 unités sur 1800 prévues

https://www.flightglobal.com/news/artic ... -s-450290/

Je pense que c'est la que LM a roulé tout le monde.
Le F-35 coutera bien plus cher à l'usage que le F-16 et c'est normal , il est bien plus gros et complexe.

Le F-22 il y'a moins de 200 et 1800 F-35 qui couteront à l'usage le cout d'un F-15 :ouin: :hum:

Le seul truc que l'usaf a trouvé pour le moment c'est d'augmenter sensiblement les heures de simu
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YLB
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Re: Soucis de maintenance avec le F-22

#9

Message par YLB »

warbird2000 a écrit :
Le F-22 il y'a moins de 200 et 1800 F-35 qui couteront à l'usage le cout d'un F-15 :ouin: :hum:
Bien plus cher en fait!!!
puisqu'aussi surprenant que cela paraisse, le F-15E est 30% moins couteux que les F-15C/D (27206$ vs 38846$)
donc avec ses 42000$ l'heure de vol d'un F-35 est 50% plus élevé que celle d'un F-15E :hum:

cependant il faut remarquer une baisse remarquable de l'heure de vol de 37% en 1 an seulement!
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jojo
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Re: Soucis de maintenance avec le F-22

#10

Message par jojo »

La flotte de F-15E est en moyenne plus jeune que celle des F-15C, et je pense qu'en plus, en moyenne, ils tirent moins de facteur de charge.
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Re: Soucis de maintenance avec le F-22

#11

Message par warbird2000 »

Une réaction à ce rapport

https://combataircraft.keypublishing.co ... structure/

Une solution envisagée serait de mettre les 34 F-22 non upgradés au standard de combat
pour la coquette somme de 1,7 milliards de dollars
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ergo
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Re: Soucis de maintenance avec le F-22

#12

Message par ergo »

Je comprend pas ...

Ils expliquent que le soucis c'est l'entrainement des pilotes, et en retour ils proposent un upgrade des avions ?
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
(Vainqueur de la Boulet's Cup Démo Team C6 en 2011 et 2013)
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Flow
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Re: Soucis de maintenance avec le F-22

#13

Message par Flow »

ergo a écrit :Je comprend pas ...

Ils expliquent que le soucis c'est l'entrainement des pilotes, et en retour ils proposent un upgrade des avions ?
Ils disent aussi que certains avions sont bloqués sur une mission, la protection des USA, et du coup ne peuvent pas être employés pour de l'entrainement.
Du coup, un upgrade de plus d'avions peut servir à l'entrainement des pilotes opérationnels j'imagine.
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buckroger
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Re: Soucis de maintenance avec le F-22

#14

Message par buckroger »

Le problème lié à la dispo c'est aussi le délai de pièce, sur certaines pièces pour les plus difficile à fabriquer il faut un délai de 30 semaines. Ca entre autre c'est à cause de l'arrêt de fabrication de l'appareil et je ne parle même pas du F119 de P&W. Et le coût unitaire forcément n'est pas le même pour 186 appareils qu'avec les 750 qui étaient prévus.

Balto
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Re: Soucis de maintenance avec le F-22

#15

Message par Balto »

Flyingtom a écrit :
Balto a écrit :Pour ceux qui ne lisent pas l anglais : c est un problème de maintenance qui n arrive pas à ses objectifs avec les effectifs et moyens disponible à maintenir en état de vol les avions mais c est aussi à cause du nombre de pilotes disponibles. En effet il est dit que trop de pilotes sont engagés dans des exercices ou le f22 n est pas utilisé comme il le devrait pour cacher ses capacités réelles. Et Ça, ça pose un autre probleme: ces pilotes fin issent par développer de mauvaises habitudes de vol avec leurs f22 puisqu' ils n ont pas l autorisation de les utiliser comme il le faut. En gros cela sous entend qu' un f15 ou autre pourrait tre bien jouer les f22 dans les exercices avec alliés. Cela preserverait le savoir faire des pilotes f22 et augmenterait la capacité des f22 dispo pour ce pourquoi ils sont conçus.

Ils n'ont pas assez d'avions en interne pour faire des exercices "US only" pour maintenir les compétences des pilotes F-22 ?
En fait le soucis c est que les f22 engagés dans les exercices avec les allies n utilisent pas la pleine capacite du f22 car ils veulent garder cela secret. Probleme cest que a force, les pilotes prennent l habitude de piloter avec un bras dans le dos. Du coup leur niveau baisse et ils veulent stoper cela. J imagine que les pilotes engages dans les exercices avec allies passent trop de temps a cela et pas assez dans l utilisation du f22 telle qu elle edt prevue. Du coup certains pensent : a quoi ca sert de mettre des f22 dans des exercices avec allies si on les utilise que comme des avions normaux. Ca consomme de precieuses heures de vol tout en pourissant le niveau des pilotes.

La reflexion de Toocool est excellente aussi.
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