Amiral Kuznetsov : Un gros trou sur le pont

Maquettes, images, meetings, aviation réelle
Avatar de l’utilisateur

diditopgun
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 7762
Inscription : 09 janvier 2004

Re: Amiral Kuznetsov : Un gros trou sur le pont

#26

Message par diditopgun »

DeeJay a écrit :
ven. nov. 02, 2018 2:11 pm
... Est-ce qu’ils ont accusé un sous-marin français d'avoir tiré une torpille dans le doc ... ou pas encore?
Si tu me trouves le tirant d'eau du dock je peux te dire si c'est dans le domaine du techniquement possible… lol :exit:

EDIT: 6,1m, c'est bon ça pourrait potentiellement faire boom, ...sur le papier… :emlaugh:
Image Intel I7 8700K / RTX 3080 / 32Go DDR4 PC21300 G.Skill Ripjaws V / MSI Z370 Gaming Pro Carbon / Cooler Master Silent Pro Gold - 1000W / Noctua NH-D14 / Acer XB270HUDbmiprz 27" G-synch 144Hz / SSD Samsung 860EVO 250Go + 1To / Cooler Master HAF X / Warthog+VPC WarBRD / Thrustmaster TPR / Track-IR v5 / Windows 11 64bits.
Avatar de l’utilisateur

*Aquila*
Moderateur
Moderateur
Messages : 8882
Inscription : 22 février 2004

Re: Amiral Kuznetsov : Un gros trou sur le pont

#27

Message par *Aquila* »

FENCER a écrit :
mer. oct. 31, 2018 5:42 pm
Ça remet surtout en cause pas mal de choses pour la flotte du nord russe.
Ou pas...
Avatar de l’utilisateur

Warlordimi
Pilote émérite
Pilote émérite
Messages : 9074
Inscription : 15 mars 2004

Re: Amiral Kuznetsov : Un gros trou sur le pont

#28

Message par Warlordimi »

Sur Gougoule Terre, on voit le PA à l'ancrage depuis des années: https://earth.app.goo.gl/A6T5vX
Avatar de l’utilisateur

ergo
Webmaster
Webmaster
Messages : 14484
Inscription : 27 avril 2008

Re: Amiral Kuznetsov : Un gros trou sur le pont

#29

Message par ergo »

*Aquila* a écrit :
dim. nov. 04, 2018 9:39 pm
FENCER a écrit :
mer. oct. 31, 2018 5:42 pm
Ça remet surtout en cause pas mal de choses pour la flotte du nord russe.
Ou pas...
Disons que le soucis c'est qu'ils vont perdre leur force de projection aérienne, et ce qui est aussi leur flagship pour une année de plus (au moins).
De là à dire que ca remet beaucoup de chose ... non.

C'est déjà la merde pour la flotte du nord en terme de moyen, les rénovations sont faites avec le moins de sous possible, les chantiers sont désués.
Autant dire que c'est pas nouveau, et que l'accident qui a eu lieu n'est qu'une conséquence de cet été de fait, et non la cause.
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
(Vainqueur de la Boulet's Cup Démo Team C6 en 2011 et 2013)
[F.A.Q.] Bien paramètrer ses forums Checksix
Avatar de l’utilisateur

Topic author
Kakumei
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 2547
Inscription : 27 juillet 2018

Re: Amiral Kuznetsov : Un gros trou sur le pont

#30

Message par Kakumei »

Photo du dock après l incident

Image

Et le Kuz avec ses degats
Image

source : https://sputniknews.com/russia/20181104 ... ov-photos/
Modern Naval Warfare community manager Do we have a backup plan?
Yes. Kill everyone on sight.
I like it. Can we make it the main?
Avatar de l’utilisateur

FENCER
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1242
Inscription : 05 août 2001

Re: Amiral Kuznetsov : Un gros trou sur le pont

#31

Message par FENCER »

ergo a écrit :
lun. nov. 05, 2018 8:23 am
*Aquila* a écrit :
dim. nov. 04, 2018 9:39 pm
FENCER a écrit :
mer. oct. 31, 2018 5:42 pm
Ça remet surtout en cause pas mal de choses pour la flotte du nord russe.
Ou pas...
Disons que le soucis c'est qu'ils vont perdre leur force de projection aérienne, et ce qui est aussi leur flagship pour une année de plus (au moins).
De là à dire que ca remet beaucoup de chose ... non.

C'est déjà la merde pour la flotte du nord en terme de moyen, les rénovations sont faites avec le moins de sous possible, les chantiers sont désués.
Autant dire que c'est pas nouveau, et que l'accident qui a eu lieu n'est qu'une conséquence de cet été de fait, et non la cause.
Ce ne sont pas particulièrement les moyens aéronavals auxquels je pensais mais plutôt les projets militaires navals en général qui étaient prévus. Après c'est vrai qu'avec des moyens distribués au compte-goutte (notamment au niveau naval) et surtout toute la logistique ad-hoc qui en pâtit, il ne faut hélas pas s'étonner de ce genre d'accidents. Ça finit toujours pas se payer tôt ou tard et c'est valable dans le monde entier, qu'ils s'agisse du domaine militaire ou civil :crying:
Avatar de l’utilisateur

*Aquila*
Moderateur
Moderateur
Messages : 8882
Inscription : 22 février 2004

Re: Amiral Kuznetsov : Un gros trou sur le pont

#32

Message par *Aquila* »

ergo a écrit :
lun. nov. 05, 2018 8:23 am

Disons que le soucis c'est qu'ils vont perdre leur force de projection aérienne,
Non, ils ont perdu un immeuble d'état-major.
Avatar de l’utilisateur

ergo
Webmaster
Webmaster
Messages : 14484
Inscription : 27 avril 2008

Re: Amiral Kuznetsov : Un gros trou sur le pont

#33

Message par ergo »

C'est surtout une ambassade flottante ... non ?
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
(Vainqueur de la Boulet's Cup Démo Team C6 en 2011 et 2013)
[F.A.Q.] Bien paramètrer ses forums Checksix
Avatar de l’utilisateur

FENCER
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1242
Inscription : 05 août 2001

Re: Amiral Kuznetsov : Un gros trou sur le pont

#34

Message par FENCER »

*Aquila* a écrit :
lun. nov. 05, 2018 6:42 pm
ergo a écrit :
lun. nov. 05, 2018 8:23 am

Disons que le soucis c'est qu'ils vont perdre leur force de projection aérienne,
Non, ils ont perdu un immeuble d'état-major.
:jerry: :jerry: :jerry:
Avatar de l’utilisateur

FENCER
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1242
Inscription : 05 août 2001

Re: Amiral Kuznetsov : Un gros trou sur le pont

#35

Message par FENCER »

Un petit état des lieux actualisé sur ce qui s'est passé et ses conséquences :
https://redsamovar.com/2018/11/06/actu- ... en-russie/
Avatar de l’utilisateur

*Aquila*
Moderateur
Moderateur
Messages : 8882
Inscription : 22 février 2004

Re: Amiral Kuznetsov : Un gros trou sur le pont

#36

Message par *Aquila* »

ergo a écrit :
lun. nov. 05, 2018 6:46 pm
C'est surtout une ambassade flottante ... non ?
Jusqu'à preuve du contraire, il flotte encore, en effet. :exit:
Avatar de l’utilisateur

Snake (PB0_Foxy)
Messages : 3537
Inscription : 30 novembre 2003

Re: Amiral Kuznetsov : Un gros trou sur le pont

#37

Message par Snake (PB0_Foxy) »

Ca sent pas bon pour le Kuznetsov !!!
https://thediplomat.com/2018/11/russia- ... -accident/
Avatar de l’utilisateur

Tom38000
Elève Pilote
Elève Pilote
Messages : 759
Inscription : 09 janvier 2011

Re: Amiral Kuznetsov : Un gros trou sur le pont

#38

Message par Tom38000 »

ça sent aussi le bon moyen de se débarasser du P.A pour l'instant plutôt que payer cher pour sa remise à niveau. Quand on voit les annulations du Su-57, des T-14 etc en parallèle ...
Avatar de l’utilisateur

Topic author
Kakumei
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 2547
Inscription : 27 juillet 2018

Re: Amiral Kuznetsov : Un gros trou sur le pont

#39

Message par Kakumei »

Les dernières nouvelles :
70 millions de roubles de dégâts
indisponible jusqu'en 2020 avec reprise des essais a la mer en 2021 et remise a disposition de la marine a la mi 2021.

http://tass.com/emergencies/1032068
Modern Naval Warfare community manager Do we have a backup plan?
Yes. Kill everyone on sight.
I like it. Can we make it the main?

ironclaude
Légende volante
Légende volante
Messages : 16358
Inscription : 18 mai 2006

Re: Amiral Kuznetsov : Un gros trou sur le pont

#40

Message par ironclaude »

Kakumei a écrit :
dim. nov. 25, 2018 2:27 am
Les dernières nouvelles :
70 millions de roubles de dégâts
indisponible jusqu'en 2020 avec reprise des essais a la mer en 2021 et remise a disposition de la marine a la mi 2021.

http://tass.com/emergencies/1032068
Présenté comme ça, ça fait peur...
En fait, 75 millions de roubles, ça fait même pas 1 million d'euros...
Et chacun sait qu'aujourd'hui, pour 1 Meuro, t'as plus rien...
:exit:
Avatar de l’utilisateur

Milos
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 21884
Inscription : 27 janvier 2004

Re: Amiral Kuznetsov : Un gros trou sur le pont

#41

Message par Milos »

C'est quand même étonnant de voir que les Russes n'ont jamais développé le concept du PA, contrairement aux US qui en sortent un par semaine depuis 60 ans :huh:
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

Mon pit
Avatar de l’utilisateur

Rob1
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 3954
Inscription : 31 août 2006

Re: Amiral Kuznetsov : Un gros trou sur le pont

#42

Message par Rob1 »

Milos a écrit :
dim. nov. 25, 2018 2:06 pm
C'est quand même étonnant de voir que les Russes n'ont jamais développé le concept du PA, contrairement aux US qui en sortent un par semaine depuis 60 ans :huh:
Grosse puissance continentale, n'ayant pas de colonies outre-mer à défendre, dont les menaces historiques ou potentielles sont aux frontalières, avec des mers offrant peu d'accès aux océans (détroits, mers gelées une partie de l'année - encore que ça, ca diminue) pour aller affronter une flotte au grand large ou même mener des opérations aéronavales ou amphibies sur un flanc ou revers d'un pays adverse...
Avatar de l’utilisateur

Warlordimi
Pilote émérite
Pilote émérite
Messages : 9074
Inscription : 15 mars 2004

Re: Amiral Kuznetsov : Un gros trou sur le pont

#43

Message par Warlordimi »

Milos a écrit :
dim. nov. 25, 2018 2:06 pm
C'est quand même étonnant de voir que les Russes n'ont jamais développé le concept du PA, contrairement aux US qui en sortent un par semaine depuis 60 ans :huh:
Parce que contrairement à ce qu'on pouvait penser, l'Armée Rouge et par extension la Marine n'avait pas vocation à l'attaque depuis la WW2 mais à la défense du territoire. D'ailleurs, le concept russe est le croiseur lance-missiles pouvant emporter des avions. La puissance de feu du Kuz, ce sont ses missiles, pas ses avions.
Avatar de l’utilisateur

ergo
Webmaster
Webmaster
Messages : 14484
Inscription : 27 avril 2008

Re: Amiral Kuznetsov : Un gros trou sur le pont

#44

Message par ergo »

Et pour contrer les GAN américain les russes misaient tout sur les sous-marins.
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
(Vainqueur de la Boulet's Cup Démo Team C6 en 2011 et 2013)
[F.A.Q.] Bien paramètrer ses forums Checksix
Avatar de l’utilisateur

Topic author
Kakumei
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 2547
Inscription : 27 juillet 2018

Re: Amiral Kuznetsov : Un gros trou sur le pont

#45

Message par Kakumei »

ergo a écrit :
dim. nov. 25, 2018 4:37 pm
Et pour contrer les GAN américain les russes misaient tout sur les sous-marins.
Non, les Pa US étaient et sont encore la cible principale de l'aviation navale Soviet/Russe. il suffit de regarder la taille et la charge militaire des missiles Air-mer.
Le vénérable Tomcat et le système AEGIS ont été développés pour contrer la menace des missiles Air-Mer (Kh-22, P800 et de nos jours le Kh-32 )

Les sous marins dans la doctrine soviétique (et russe) ne devraient s attaquer qu'aux convois , ils savaient qu'ils ne pourraient pas passer l'écran ASM entourant les GAN. D'ailleurs actuellement, il n y a plus d appareils ASM sur les PA US, cela montre bien que la menace sous marine n'est plus prise au "sérieux".
Modern Naval Warfare community manager Do we have a backup plan?
Yes. Kill everyone on sight.
I like it. Can we make it the main?
Avatar de l’utilisateur

Milos
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 21884
Inscription : 27 janvier 2004

Re: Amiral Kuznetsov : Un gros trou sur le pont

#46

Message par Milos »

Kakumei a écrit :
dim. nov. 25, 2018 5:30 pm
il n y a plus d appareils ASM sur les PA US, cela montre bien que la menace sous marine n'est plus prise au "sérieux".
Peut-être laissent-ils le job aux SNA ?
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

Mon pit
Avatar de l’utilisateur

ergo
Webmaster
Webmaster
Messages : 14484
Inscription : 27 avril 2008

Re: Amiral Kuznetsov : Un gros trou sur le pont

#47

Message par ergo »

Les russes jouaient sur deux tableaux, conscient qu'avoir une unique tactique est prendre le risque qu'elle puisse être contré très rapidement.

Les missiles étaient la composante aérienne, les SNA étaient la composante sous-marine.
Pour preuves leur torpille Chkval, qui est clairement considéré comme une tueuse de PA.
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
(Vainqueur de la Boulet's Cup Démo Team C6 en 2011 et 2013)
[F.A.Q.] Bien paramètrer ses forums Checksix
Avatar de l’utilisateur

Topic author
Kakumei
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 2547
Inscription : 27 juillet 2018

Re: Amiral Kuznetsov : Un gros trou sur le pont

#48

Message par Kakumei »

ergo a écrit :
dim. nov. 25, 2018 6:18 pm
Pour preuves leur torpille Chkval, qui est clairement considéré comme une tueuse de PA.
Re-non, la Shkwal est une arme très rapide mais a très courte portée - maxi 12km (pour le Mod II - et avec une charge militaire faible (environ 210kg). Avec sa vitesse, tirée a 12km il lui faut 2 min pour atteindre sa cible, elle fait un bruit d'enfer, avec une trajectoire rectiligne, bref il faut au SM les tirer en éventails et vu les turbulences crées par les torpilles, elles vont se gêner les une les autres. Donc a moins qu'il lance une charge nucléaire, il a peu de chance de couler le PA.
Bref, c'est pas gagné pour le sous marin et une fois lancée ben il va s attirer toutes les plateformes ASM du GAN. En gros le Capt. du SM vas dire "pour la Rodina" et puis couler.

En revanche la torpille de type 65 "Whale" elle a été désignée dés l’origine pour couler les PA, 50km@90km/h avec une charge militaire de 450kg et traqueur de sillage (Wake Homing)
Modern Naval Warfare community manager Do we have a backup plan?
Yes. Kill everyone on sight.
I like it. Can we make it the main?
Avatar de l’utilisateur

Rob1
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 3954
Inscription : 31 août 2006

Re: Amiral Kuznetsov : Un gros trou sur le pont

#49

Message par Rob1 »

Regardez plutôt du côté des SSGN Echo II, Charlie, Oscar pour des tueurs de porte-avions.
Avatar de l’utilisateur

jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 34384
Inscription : 22 octobre 2002

Re: Amiral Kuznetsov : Un gros trou sur le pont

#50

Message par jojo »

Rob1 a écrit :
dim. nov. 25, 2018 3:03 pm
Milos a écrit :
dim. nov. 25, 2018 2:06 pm
C'est quand même étonnant de voir que les Russes n'ont jamais développé le concept du PA, contrairement aux US qui en sortent un par semaine depuis 60 ans :huh:
Grosse puissance continentale, n'ayant pas de colonies outre-mer à défendre, dont les menaces historiques ou potentielles sont aux frontalières, avec des mers offrant peu d'accès aux océans (détroits, mers gelées une partie de l'année - encore que ça, ca diminue) pour aller affronter une flotte au grand large ou même mener des opérations aéronavales ou amphibies sur un flanc ou revers d'un pays adverse...
Est- ce que tu sous-entends que le monde est une colonie US ? Ohhhhhhhh

:exit:
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image
Répondre

Revenir à « Aviation passion »