La France demande de l'aide à l'armée allemande

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ergo
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Re: La France demande de l'aide à l'armée allemande

#26

Message par ergo »

OPIT a écrit :
lun. mars 30, 2020 12:08 pm
ergo a écrit :
lun. mars 30, 2020 11:56 am
c'est exactement ce que je dis : pour faire confiance aux chiffres, faut les analyser ... pas juste regarder le chiffre.
Désolé de ne pas l'avoir précisé. Ce n'était pas une contradiction mais bien un autre éclairage. :emlaugh:
:notworthy :notworthy
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Balto
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Re: La France demande de l'aide à l'armée allemande

#27

Message par Balto »

Disons que ma question de départ ne concernait pas un taux de pratiques sexuelles de drosophiles
mais simplement, l'étonnement entre l'écart sur les nombre de morts en Allemagne et en France.

Qu'arrive-t-ils à faire que notre pays ne sait pas faire ?

J'entends qu'ils ont testé systématiquement alors que nous n'avons pas été capable de le faire, mais bon, un test ca ne guéri pas quelqu'un.
Je serai bien curieux de connaitre le secret des Allemands.

Les hélicopteres que j'entends transfèrent aussi des malades en Suisse (dans le Jura, Bale et Aarau).
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ergo
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Re: La France demande de l'aide à l'armée allemande

#28

Message par ergo »

Ce n'est pas un manque de savoir-faire, mais surtout :
- Un manque de moyen : les allemands ont plus de labo que nous, et donc peuvent passer plus de test dans la journée, de plus ils se sont données les moyens d'augmenter cette capacité)
- Une stratégie différente : le but des tests en France est de confirmer la présente du coronavirus pour les personnes présentant un besoin d'hospitalisation, le but en Allemagne c'est d'identifier le nombre de personne infecté. Le sous c'est que l'on utilise le nombre de personne testé en France pour avoir le nombre d'infecté. Alors qu'on pourrait très bien prendre le nombre de personne identifié (comme on le fait habituellement, le médecin dit "c'est un rhinovirus", on teste pas les gens pour autant).

Les deux stratégies présentent des biais :
- En Allemagne ils vont se mettre à compter les gens asyptomatiques, alors que ces gens là .... limite ... on s'en fout. Vu que le confinement est en place, pas besoin de les connaitre.
- En France on oublie de compter tout ceux qui ne sont pas testé, et pourtant malade (dans le sens "avec symptôme") parce qu'ils ont appelé le 15 ou SOS Médecin, et qu'on leur a répondu "c'est surement le Covid-19, mais une forme bénigne, restez chez vous, et si ca s'aggrave rappelez nous". Et ceux là, ils sont nombreux, mais pas du tout compté.

Bref, y'a pas de solution miracle.
Juste plusieurs moyen d'arriver au même but : éradiquer cette merde sans foutre le pays en ruine.
Oui "pas foutre le pays en ruine" fait partie de l'équation, il faudrait pas que l'on se retrouve avec une famine sur les bras juste après / pendant la crise.
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OPIT
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Re: La France demande de l'aide à l'armée allemande

#29

Message par OPIT »

Balto a écrit :
lun. mars 30, 2020 8:14 pm
J'entends qu'ils ont testé systématiquement alors que nous n'avons pas été capable de le faire, mais bon, un test ca ne guéri pas quelqu'un.
Non, mais le test quasi-systématique gonfle le nombre des détections. Le nombre d'admissions (et par conséquent le nombre de décès) à l'hôpital dépend lui du nombre réel de malades, que tu les compte ou pas.
Ainsi, si on part du principe de 80% des malades guérissent d'eux mêmes et ne passent pas par la case hôpital, ça implique grosso-modo que la France ne comptabilise que 20% des malades réels (= ceux qui sont testés) contre quasiment 100% pour l'Allemagne. Divise le nombre de cas répertoriés en Allemagne par 5 (puisque 20% des testés vont à l'hôpital, par hypothèse) et tu retombes sur un nombre de décès comparable à celui de la France.
Exemple avec les chiffres d'aujourd'hui (30 mars) : 57298 cas répertoriés par l'Allemagne, 455 décès.
57298 / 5 = 11460
Lorsque la France déclarait 12612 cas (le 20 mars), elle annonçait 450 décès.

Pour le dire autrement, le nombre réel de porteurs du virus en France est probablement 5 fois supérieur à ce qui est annoncé.
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