Page 1 sur 1

Traité "Ciel ouvert"

Publié : ven. mai 22, 2020 1:21 pm
par Deltafan
Article OPEX 360, avec le titre : Les États-Unis vont se retirer du traité « Ciel ouvert »

www.opex360.com/2020/05/22/les-etats-un ... el-ouvert/
Ces derniers mois, les États-Unis ont reproché à la Russie d’imposer des restrictions de survol pour l’Abkhazie et l’Ossétie du Sud [deux territoires séparatistes géorgiens où Moscou a déployé des troupes] ainsi que pour l’enclave fortement militarisée de Kaliningrad, coincée entre la Pologne et la Lituanie. Pour cette dernière, il est interdit de s’en approcher de plus de 500 km.
(…)
Alexandre Grouchko, le vice-ministre russe des Affaires étrangères (:) « Rien n’empêchait de continuer à discuter de ces questions techniques que les États-Unis présentent aujourd’hui comme de prétendues violations de la part de la Russie »
(…)
Cela étant, et plus généralement, c’est toute l’architecture européenne de sécurité, héritée de la Guerre Froide, qui est en train de disparaître, avec la fin du Traité sur les forces armées conventionnelles en Europe [FCE] ou encore celle du Traité sur les forces nucléaires à portée intermédiaire [FNI]. En outre, un autre texte, qui concerne seulement la Russie et les États-Unis a du plomb dans l’aile : le Traité New Start sur les limitations des arsenaux nucléaires arrive à expiration en 2021… Et, pour le moment, il n’y a guère d’empressement pour le renouveler, Washington souhaitant y inclure la Chine ce qui, pour Pékin, est inconcevable.
Quoi qu’il en soit, la décision de M. Trump de dénoncer le Traité « Ciel ouvert » ne fait pas l’unanimité au sein de l’Otan, dont les membres doivent se réunir « en urgence » ce 22 mai. « Avec nos partenaires, nous allons nous investir pour que le gouvernement américain reconsidère sa décision », a indiqué Heiko Maas, le ministre allemand des Affaires étrangères.

Re: Traité "Ciel ouvert"

Publié : ven. mai 22, 2020 1:42 pm
par baz0991
Déjà ça commence mal, le journaliste ne sait pas écrire correctement le nom du traité (faute régulièrement faite cependant).

Re: Traité "Ciel ouvert"

Publié : ven. mai 22, 2020 1:56 pm
par Deltafan
Tiens, ça m'en rappelle une :

Pourquoi les voitures espagnoles sont les plus confortables ? Parce que la belle de Cadix à l'essieu de velours !

:exit:

Re: Traité "Ciel ouvert"

Publié : ven. mai 22, 2020 2:02 pm
par pipo2000
baz0991 a écrit :
ven. mai 22, 2020 1:42 pm
Déjà ça commence mal, le journaliste ne sait pas écrire correctement le nom du traité (faute régulièrement faite cependant).
Quel est le bon nom ?

Re: Traité "Ciel ouvert"

Publié : ven. mai 22, 2020 2:02 pm
par baz0991
Tiens c'est marrant, je lui ai fait un commentaire à la suite de son article pour le lui indiquer. Il a bien évidement fait la correction, mais n'a pas publié mon commentaire... Vous avez dit censure ?

Re: Traité "Ciel ouvert"

Publié : ven. mai 22, 2020 2:03 pm
par baz0991
pipo2000 a écrit :
ven. mai 22, 2020 2:02 pm
baz0991 a écrit :
ven. mai 22, 2020 1:42 pm
Déjà ça commence mal, le journaliste ne sait pas écrire correctement le nom du traité (faute régulièrement faite cependant).
Quel est le bon nom ?
Avant correction, il avait marqué "OPEN SKY", alors que c'est "OPEN SKIES".

Re: Traité "Ciel ouvert"

Publié : ven. mai 22, 2020 2:09 pm
par JulietBravo
baz0991 a écrit :
ven. mai 22, 2020 2:03 pm
pipo2000 a écrit :
ven. mai 22, 2020 2:02 pm
baz0991 a écrit :
ven. mai 22, 2020 1:42 pm
Déjà ça commence mal, le journaliste ne sait pas écrire correctement le nom du traité (faute régulièrement faite cependant).
Quel est le bon nom ?
Avant correction, il avait marqué "OPEN SKY", alors que c'est "OPEN SKIES".
Tel qu'indiqué sur l'avion en illustration. :hum:

Re: Traité "Ciel ouvert"

Publié : ven. mai 22, 2020 2:21 pm
par JulietBravo
La même erreur dans le titre ? :hum:
http://lignesdedefense.blogs.ouest-fran ... 21171.html
Washington décide de baisser de rideau sur le traité Open SKy
Et pourtant un lien dans l'article pointe vers le bon site avec le bon nom...
https://www.armscontrol.org/factsheets/openskies

A cause des termes utilisés couramment en version française, j'imagine... :emlaugh:

Re: Traité "Ciel ouvert"

Publié : ven. mai 22, 2020 2:42 pm
par baz0991
JulietBravo a écrit :
ven. mai 22, 2020 2:21 pm
La même erreur dans le titre ? :hum:
http://lignesdedefense.blogs.ouest-fran ... 21171.html
Washington décide de baisser de rideau sur le traité Open SKy
Et pourtant un lien dans l'article pointe vers le bon site avec le bon nom...
https://www.armscontrol.org/factsheets/openskies
Eh ben voilà, j'ai aussi envoyé un message à Lignededefense. Là, le gars a été honnête, et m'a répondu par mail pour me dire qu'il avait fait une bourde, et qu'il était en train de corriger son article.

Re: Traité "Ciel ouvert"

Publié : ven. mai 22, 2020 2:56 pm
par JulietBravo
Et il a corrigé, en effet. :yes:

Re: Traité "Ciel ouvert"

Publié : ven. mai 22, 2020 5:01 pm
par _12F_Corsair
un chouette site pour visualiser les opérations de Ciel Ouvert: https://openskies.flights/

Re: Traité "Ciel ouvert"

Publié : sam. mai 23, 2020 8:13 pm
par ergo
J'ai d'ailleurs un peu de mal à comprendre pourquoi on traduit ca "Ciel ouvert" chez nous, quand la traduction "Ciels ouverts" serait quand même plus parlante ... non ?

Re: Traité "Ciel ouvert"

Publié : sam. mai 23, 2020 9:25 pm
par JulietBravo
ergo a écrit :
sam. mai 23, 2020 8:13 pm
J'ai d'ailleurs un peu de mal à comprendre pourquoi on traduit ca "Ciel ouvert" chez nous, quand la traduction "Ciels ouverts" serait quand même plus parlante ... non ?
C'est prendre le risque d'être obligé d'expliquer ciels / cieux, toussa... :emlaugh:

Re: Traité "Ciel ouvert"

Publié : sam. mai 23, 2020 11:41 pm
par ergo
Oh putaing ... je me suis fait avoir lol

Ca retire en rien ma remarque, juste en corrigeant : Cieux ouverts

Re: Traité "Ciel ouvert"

Publié : sam. mai 23, 2020 11:48 pm
par fredem
beaucoup ne font référence à "cieux" que dans un contexte religieux.

On en avait parlé à propos d'un certain bouquin pas encore paru...

Re: Traité "Ciel ouvert"

Publié : dim. mai 24, 2020 4:01 am
par Miklov

Re: Traité "Ciel ouvert"

Publié : dim. mai 24, 2020 10:17 am
par TOMPCAT
de toutes façons, sur notre bonne vieille planète ,le ciel il n'y en à qu'un :emlaugh:

Re: Traité "Ciel ouvert"

Publié : dim. mai 24, 2020 11:21 am
par NoxRider
TOMPCAT a écrit :
dim. mai 24, 2020 10:17 am
de toutes façons, sur notre bonne vieille planète ,le ciel il n'y en à qu'un :emlaugh:

Faudra peut être l'expliquer aux dirigeants de nos amis (mon regard se porte vers l'est :hum: ) :emlaugh: ...

Re: Traité "Ciel ouvert"

Publié : dim. mai 24, 2020 11:55 am
par baz0991
TOMPCAT a écrit :
dim. mai 24, 2020 10:17 am
de toutes façons, sur notre bonne vieille planète ,le ciel il n'y en à qu'un :emlaugh:
Ça dépend de quel point de vue on se situe. Si on parle en termes de souveraineté, il y a autant de ciels/cieux que d’États.

Re: Traité "Ciel ouvert"

Publié : dim. mai 24, 2020 12:04 pm
par Milos
Et le doux rêveur qui irait trainer n'importe où en mode "je suis citoyen du monde, le ciel est à tous" se verrait vite offrir une promenade sous toile ... s'il a eu le temps de tirer la poignée :emlaugh:

Re: Traité "Ciel ouvert"

Publié : ven. janv. 15, 2021 5:13 pm
par Deltafan
Article OPEX 360, avec le titre : La Russie se retire du traité « Ciel ouvert », qui autorise le contrôle des mouvements militaires

http://www.opex360.com/2021/01/15/la-ru ... ilitaires/
Ces dernières années, l’architecture de sécurité héritée de la Guerre Froide s’est tellement effilochée qu’il n’en reste pratiquement plus rien, les traités sur lesquels elle se basait ayant été pour la plupart dénoncés.
Tout a commencé avec la fin du Traité sur les Forces armées conventionnelles en Europe [FCE], suspendu, puis abandonné par la Russie en 2015. Puis a suivi celui sur les Forces nucléaires intermédiaires [FNI], que les États-Unis ont quitté après avoir accusé Moscou de l’avoir violé en développant et en déployant le missile missile SSC-8 [ou Novator « 9M729 »]. Et, alors que le traité de désarmement New START arrive à expiration cette année, c’est désormais au tour du Traité « Ciel ouvert », que Washington dénoncé en novembre dernier.
(...)
Concrètement, ce traité indique que chaque pays signataire doit accepter un certain nombre de vols d’observation au-dessus de son territoire [quota passif], ce qui lui donne le droit d’en réaliser autant qu’il en accueillis [quota actif]. De tels vols sont soumis à des règles : un préavis de 72 heures doit être notifié au pays devant être survolé et les capteurs embarqués ont des performances limités, à savoir une résolution ne devant pas excéder 30 centimètres pour les optiques, 50 centimètres pour les dispositifs infrarouge et 3 mètres pour l’imagerie radar.
(...)
après le retrait des États-Unis du Traité Ciel Ouvert, la Russie a décidé d’en faire autant. L’annonce en a été faite ce 15 janvier par le ministère russe des Affaires étrangères, lequel a ainsi confirmé une information publiée plus tôt par le quotidien Kommersant.
(...)
Pour rappel, Washington avait justifié son retrait de ce traité en accusant Moscou de manquer à ses obligation, notamment en interdisant de s’approcher à moins de 500 km de l’enclave – fortement militarisée – de Kaliningrad, coincée entre la Pologne et la Lituanie.
En outre, il était également reproché à la partie russe d’imposer des restrictions au survol de l’Abkhazie et de l’Ossétie du Sud, deux provinces séparatistes géorgiennes ayant des liens militaires et économiques la Russie, cette dernière estimant qu’elles n’étaient pas concernées par le traité, alors que leur indépendance vis à vis de la Georgie n’a été reconnue que par une poignée de pays.