A-12 Oxcart marqué "US Air Force"... ?

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Rob1
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A-12 Oxcart marqué "US Air Force"... ?

#1

Message par Rob1 »

Je viens de remarquer, sur cette photo d'A-12 pourtant célèbre, qu'il est marqué "US Air Force" :

Image

Or les A-12 étaient des appareils de la CIA... l'USAF avait les YF-12 et SR-71.

Apparemment la photo vient du site du Département de la Défense avec la légende "An air-to-air left front view of a YF-12 aircraft."

Joie du web participatif, quelqu'un a repéré que ce n'était pas un YF-12 mais un A-12 : https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:A12-flying.jpg

On dirait que cet A-12 utilisait l'US Air Force comme "couverture", pourtant le président Johnson avait annoncé l'existence du A-12 dès 1963... :huh:

ironclaude
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Re: A-12 Oxcart marqué "US Air Force"... ?

#2

Message par ironclaude »

Un avion secret servant de couverture à un avion encore plus secret ?
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jojo
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Re: A-12 Oxcart marqué "US Air Force"... ?

#3

Message par jojo »

Rob1 a écrit :
dim. juin 28, 2020 5:34 pm
Je viens de remarquer, sur cette photo d'A-12 pourtant célèbre, qu'il est marqué "US Air Force" :

Image

Or les A-12 étaient des appareils de la CIA... l'USAF avait les YF-12 et SR-71.

Apparemment la photo vient du site du Département de la Défense avec la légende "An air-to-air left front view of a YF-12 aircraft."

Joie du web participatif, quelqu'un a repéré que ce n'était pas un YF-12 mais un A-12 : https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:A12-flying.jpg

On dirait que cet A-12 utilisait l'US Air Force comme "couverture", pourtant le président Johnson avait annoncé l'existence du A-12 dès 1963... :huh:
As-tu déjà vu un aéronef marqué "Central Intelligence Agency" sur le flan ?
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
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ironclaude
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Re: A-12 Oxcart marqué "US Air Force"... ?

#4

Message par ironclaude »

:yes: C'est un argument, en effet...
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baz0991
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Re: A-12 Oxcart marqué "US Air Force"... ?

#5

Message par baz0991 »

Il est probable que ces avions appartenaient à l'USAF, mais étaient utilisés par la CIA. Un peu comme nos 2000-5F qui nous appartiennent, mais qui sont utilisés par l'OTAN dans les pays Baltes, ou encore les 2000C, utilisés parfois par DGA.
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jojo
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Re: A-12 Oxcart marqué "US Air Force"... ?

#6

Message par jojo »

D'après Wikipedia, Johnson aurait reconnu l'existence du YF-12 (version intercepteur donc), pour couvrir le A-12 espion...
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Re: A-12 Oxcart marqué "US Air Force"... ?

#7

Message par warbird2000 »

A noter qu'un osprey air vanguard numéro 12 consacré à l'A-12 est disponible

Il y'a une photo Page 36 avec tout les A-12 en test alignés
De nouveau page 60 avec les avions A-12 retirés

Ils ont tous les marques us Air force

Par contre les images d'artiste montrent des A-12 en mission sans marques

edit: la cia a une page dédiée cia
Ils ont les marques usaf edit sauf celui en statique
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Rob1
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Re: A-12 Oxcart marqué "US Air Force"... ?

#8

Message par Rob1 »

jojo a écrit :
dim. juin 28, 2020 5:44 pm
As-tu déjà vu un aéronef marqué "Central Intelligence Agency" sur le flan ?
Non, mais ce n'est pas une raison de mettre US Air Force à la place.

En tapant "U-2 CIA" sur un moteur de recherche, je trouve facilement des photos de U-2 de l'agence sans marques.
warbird2000 a écrit :
dim. juin 28, 2020 6:27 pm
A noter qu'un osprey air vanguard numéro 12 consacré à l'A-12 est disponible
Bien vu :yes:

L'Osprey donne même des A-12 ayant à la fois des numéros "d'article" (Lockheed ? CIA ?) et des numéros de série USAF. Bizarre.

Edit : l'Osprey combat aircraft "Lockheed SR-71 Operations in the Far East" p.9, précise que l'Article Number est numéro attribué par Lockheed mais utilisé pareillement pour la CIA.

En tout cas, c'est un petit mystère qui m'intrigue.

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Re: A-12 Oxcart marqué "US Air Force"... ?

#9

Message par warbird2000 »

@rob

Je te conseille aussi le combat aircraft 076
qui comme son titre ne l'indique pas a quelques pages sur l' A-12

Un profil est interessant celui de L'A-12 du 129 th special squadron
basé à Okinawa en 67. Il ne porte pas de marque sauf un code rouge

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Re: A-12 Oxcart marqué "US Air Force"... ?

#10

Message par warbird2000 »

Extrait de cet osprey, le commentaire du profil
Conditions of great secrecy surrounded the
deployment to Kadena air base, Okinawa, of three
A-12s under the code name Black Shield. They
flew a combined total of just 29 operational sorties
before being returned to Area 51 and retired in
1968. All three operational aircraft were painted
black overall, and were devoid of any national
markings or insignia. Completely bogus five-figure
serial numbers were applied to their twin-tail units,
and to further confuse unwanted onlookers, these
were changed from time to time in an attempt to
hide the actual number of A-12s at the base. One
Agency pilot recalls that the serials were painted
in dark red, with first two digits always being 77 –
‘858’, ‘835’ and ‘855’ were all used for a time.
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Rob1
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Re: A-12 Oxcart marqué "US Air Force"... ?

#11

Message par Rob1 »

Les A-12 et YF-12 ont reçu des s/n consécutifs et même imbriqués :

60-6924 à 60-6933 : A-12
60-6934 à 60-6936 : YF-12A
60-6937 à 60-6941 : A-12

https://www.cia.gov/library/center-for- ... a-12s.html

edit lien à jour : https://www.cia.gov/static/97128740d2fb ... c-A-12.pdf

Le papier Archangel parle d'une forte coopération CIA/USAF dans l'affaire, mais n'explique pas cette histoire de s/n et de marques. (Et pas besoin de vrais s/n pour une couverture, je pense.)
Dernière modification par Rob1 le dim. août 29, 2021 6:57 pm, modifié 2 fois.

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Re: A-12 Oxcart marqué "US Air Force"... ?

#12

Message par warbird2000 »

Merci pour la liste des a-12
Je ne connaissais pas :)

Pas moins de six crash

warbird2000
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Re: A-12 Oxcart marqué "US Air Force"... ?

#13

Message par warbird2000 »

Ici , ils expliquent que le Yf-12 , le chasseur, servait de couverture au programme A-12
Possible que les A-12 aient reçu des marques de l'usaf pour les faire passer comme intercepteurs

https://www.cia.gov/library/center-for- ... sight.html
For security reasons, the Air Force’s YF-12A interceptor was surfaced, not the A-12, and it was referred to as the A-11, at Kelly Johnson’s suggestion. None of the aircraft were already at Edwards, so two had to be rushed from the test site to support the cover story. Johnson recalled that “the aircraft were so hot that when they were moved into the new hanger the fire extinguishing nozzles came on and gave us a free wash job."[4] Testing of the A-12s continued at the secret facility; CIA’s involvement in the project remained classified, although it was widely assumed.
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