Check-Six Forums

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L’affaire dure depuis des mois et a commencé à attirer l’attention au cours du mois de décembre 2023. Le compte d’osint sur X (open source intelligence) @auonsson rapportait des pertes de signaux GPS par des vols commerciaux entre Gdansk et Varsovie, au nord de la Pologne. Ces incidents se répètent et suscitent la suspicion. Des experts constatent des variations dans l’intensité de perte des signaux. Rapidement, des cartes permettent de comprendre que d’importantes fluctuations convergent vers l’enclave russe de Kaliningrad. L’ancienne Königsberg tombe sous la coupe de l’URSS entre 1945 et 1946, devenant un relais militaire soviétique inséré entre la Pologne et la Lituanie. Kaliningrad joue un rôle-clé pour l’armée russe, pouvant déployer ses unités en Mer Baltique depuis le port de l’enclave.

Erik Kannike, directeur des ventes de la compagnie SensusQ, essaye de raccorder les pièces du puzzle. Le brouillage des systèmes GPS serait issu d’un appareil de guerre électronique employé par la Russie. Pour le cadre de SensusQ, des éléments laissent à penser que les Russes expérimentent un brouilleur massif baptisé Tobol (14Ts227). Plusieurs médias rapportaient l’existence très hypothétique de guerre électronique, dès le mois d’avril 2023. L’objectif apparent : déstabiliser en Ukraine le réseau Starlink, dont se servent les troupes armées pour repousser l’invasion russe. Le système Tobol servirait aussi à protéger les satellites utilisés par la Russie et les infrastructures de son armée. L’Ukraine cible régulièrement des cibles militaires grâce à des drones, dernièrement la base aérienne de Baltimor à Belgorod, parcourant parfois des centaines de kilomètres. Selon Erik Kannike, une dizaine de sites militaires de l’ouest de la Russie abriteraient des systèmes Tobol.
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TooCool_12f a écrit : ↑

mer. janv. 31, 2024 7:56 pm

bah, on est loin de l'ukraine ou de la russie ici, pourtant, depuis l'invasion russe, mon tél me place systématiquementà des kilomètres de ma position réelle.. c'est seulement quand je roule (me déplace, en fait) qu'il semble savoir à peu près correctement où je me trouve.. alors soit mes deux téléphones durant cette période ont fumé la même chose, soit y a un truc avec le signal gps depuis

TooCool_12f a écrit : ↑

mer. janv. 31, 2024 7:56 pm

bah, on est loin de l'ukraine ou de la russie ici, pourtant, depuis l'invasion russe, mon tél me place systématiquementà des kilomètres de ma position réelle.. c'est seulement quand je roule (me déplace, en fait) qu'il semble savoir à peu près correctement où je me trouve.. alors soit mes deux téléphones durant cette période ont fumé la même chose, soit y a un truc avec le signal gps depuis

DeeJay a écrit : ↑

mer. janv. 31, 2024 11:44 pm

Le GPS de ma C3 Picasso a subitement cessé de fonctionner il y a trois ans de la même manière que tu décris. Décalage permanent (comme du spoofing) qui s’aggrave avec le temps. Je ne sais pas d'où ça vient. Je vote pour une antenne défaillante ou une horloge GPS interne en croix (la date du GPS elle non plus n'est plus bonne, pas moyen de la re-régler!?)

E-crew a écrit : ↑

jeu. févr. 01, 2024 9:56 am

(...) n'oublions pas que sur les smartphones (donc pour Waze) la localisation utilise majoritairement le réseau GSM (triangulation entre les antennes je suppose), ce qui nous a habitué à des "fix" beaucoup plus rapides que ce dont est capable un GPS seul (il suffit de désactiver la localisation par le réseau et de mettre Waze pour s'en convaincre).

E-crew a écrit : ↑

jeu. févr. 01, 2024 9:56 am

Les recepteurs "GPS" (GNSS en fait) modernes sont nativement compatibles Gallileo (et souvent aussi avec le Glonass russe et le Beidu chinois).

L'utilisation de l'un ou l'autre des systèmes est souvent transparente.

Au delà des vieux tromblons cités plus haut, qui ont peut-être véritablement des soucis techniques sur le recepteur, n'oublions pas que sur les smartphones (donc pour Waze) la localisation utilise majoritairement le réseau GSM (triangulation entre les antennes je suppose), ce qui nous a habitué à des "fix" beaucoup plus rapides que ce dont est capable un GPS seul (il suffit de désactiver la localisation par le réseau et de mettre Waze pour s'en convaincre).

Dédale a écrit : ↑

jeu. févr. 01, 2024 10:52 am

Et c'est dans cette consultation d'almanachs qu'entrer la bonne date manuellement aiderait ? Parce que pour la localisation proprement dite, le signal GPS est réglé par des horloges atomiques et évidemment vous n'entrez pas manuellement une date précise à un milliardième de seconde près !

Azrayen a écrit : ↑

jeu. févr. 01, 2024 10:08 am

E-crew a écrit : ↑

jeu. févr. 01, 2024 9:56 am

(...) n'oublions pas que sur les smartphones (donc pour Waze) la localisation utilise majoritairement le réseau GSM (triangulation entre les antennes je suppose), ce qui nous a habitué à des "fix" beaucoup plus rapides que ce dont est capable un GPS seul (il suffit de désactiver la localisation par le réseau et de mettre Waze pour s'en convaincre).

Heu, non pour la triangulation GSM, à ma connaissance.
Ce qui apporte de la rapidité c'est :
- l'éventuelle connaissance de la localisation de l'antenne à laquelle le téléphone est connecté : raw location
- la captation d'un ou plusieurs réseaux WiFi connus/localisés
- et surtout la capacité à télécharger bcp plus rapidement via la data les almanachs des constellations GNSS, pour mise à jour ; ces almanachs sont également diffusés par les satellites, mais avec une bande passante limitée ça prend plus de temps

++
Az'

jojo a écrit : ↑

jeu. févr. 01, 2024 2:09 pm

En général, le smartphone ne capte pas qu'une seule antenne.

Azrayen a écrit : ↑

jeu. févr. 01, 2024 3:43 pm

jojo a écrit : ↑

jeu. févr. 01, 2024 2:09 pm

En général, le smartphone ne capte pas qu'une seule antenne.

Non, mais il se "connecte" à une pour ses besoins primaires (transmission voix, données...)
Le fait de savoir quelles sont les antennes voisines était au départ conçu IIRC pour le suivi (genre ton appel se poursuit même si tu te déplaces, contrairement aux générations d'avant le GSM genre BiBop), avec des petits aspects techniques marrants d'ailleurs (de mémoire, ça date).

Comme tu le dis les appareils/OS modernes ne distinguent plus vraiment les techniques de loc "par défaut".

DeeJay a écrit : ↑

mer. janv. 31, 2024 11:44 pm

@Toocool:
Il faut une énergie "colossale" pour brouiller sur une large zone.
A moins qu'il y ait des milliers d'agents du FSB un peu partout en France avec des émetteurs de la taille d'un van ... c'est peu (pas) probable. Par ailleurs, on serait également brouillé en avion et avec les téléphones (*).

Vérifie la mise à jour de tes GPS et peut-être de leurs éphémérides (?)

Le GPS de ma C3 Picasso a subitement cessé de fonctionner il y a trois ans de la même manière que tu décris. Décalage permanent (comme du spoofing) qui s’aggrave avec le temps. Je ne sais pas d'où ça vient. Je vote pour une antenne défaillante ou une horloge GPS interne en croix (la date du GPS elle non plus n'est plus bonne, pas moyen de la re-régler!?)

(*) Tu as essayé de voir avec Waze ou Google Map avec le GPS d'un smartphone ce que ça donne?