MIG 21 ou Mirage 2000

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jojo
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Re: MIG 21 ou Mirage 2000

#76

Message par jojo »

Du coup dans les années 1980 le fer de lance du CAFDA était le Mirage F1C, armé de Magic 1 et Super 530F. C'est lui qui se serait retrouvé face au MiG-21Bis et MiG-23.
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eutoposWildcat
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Re: MIG 21 ou Mirage 2000

#77

Message par eutoposWildcat »

@Jojo : Bien vu, je pensais missile à l'entrée en service pour le IIIE, mais en effet en 2e partie de carrière on trouverait le Magic.
Autrement, pour les IIICJ, ils ont fait pas mal de kills avec le Shafrir 2, semble-t-il, oui. Qui (là, c'est pour Poliakov) était beaucoup plus fiable que le Shafrir premier du nom.
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Poliakov
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Re: MIG 21 ou Mirage 2000

#78

Message par Poliakov »

TOPOLO a écrit :Pour les comparaisons entre un MiG-21bis et un Mirage-IIICJ avec ATAR-9C (1973 et après) tu peux voir , et si le bis est supérieur au MiG-21MF (et certainement au MiG-21F-13) en dessous de 4,000m, en grande partie à cause de sa sur-puissance, il est inférieur à ces derniers dès 15,000ft
:notworthy :notworthy :notworthy Après ça tombe bien la majorité des combats type 70/80 c'est plutôt à basse altitude, si on prends les conflits Israéliens jusqu'aux conflits Irak/Iran la majorité des combats ont eu lieu à plutôt basse altitude.
eutoposWildcat a écrit :@Jojo : Bien vu, je pensais missile à l'entrée en service pour le IIIE, mais en effet en 2e partie de carrière on trouverait le Magic.
Autrement, pour les IIICJ, ils ont fait pas mal de kills avec le Shafrir 2, semble-t-il, oui. Qui (là, c'est pour Poliakov) était beaucoup plus fiable que le Shafrir premier du nom.
J'attends de voir, oui il y a eu pas mal de victoire mais faut voir ce qu'ils avaient en face surtout qu'il me semble qu'en 73 le Mirage III était surtout reléguée à la défense du territoire, a confirmer ;)
jojo a écrit :Du coup dans les années 1980 le fer de lance du CAFDA était le Mirage F1C, armé de Magic 1 et Super 530F. C'est lui qui se serait retrouvé face au MiG-21Bis et MiG-23.
Tout à fait, le Mig-21bis est rentré en service en même temps que le Mig-23 première version dont il partage l'avionique et le moteur.
A l'export il faut attendre la tout fin 1970 début 1980 pour avoir le Mig-21bis dans les forces étrangères à l'URSS.
Donc on est largement plus dans une confrontation ou collaboration (Irak) Mirage IIIE/Mirage F1 qu'autre chose.
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eutoposWildcat
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Re: MIG 21 ou Mirage 2000

#79

Message par eutoposWildcat »

Poliakov a écrit :J'attends de voir, oui il y a eu pas mal de victoire mais faut voir ce qu'ils avaient en face surtout qu'il me semble qu'en 73 le Mirage III était surtout reléguée à la défense du territoire, a confirmer ;)
C'était pas pour parler de la performance du missile, mais de sa fiabilité : le Shafrir était très peu fiable d'après tous les récits, mais le Shafrir 2 n'avait pas ce problème.
Dernière modification par eutoposWildcat le lun. mars 26, 2018 6:42 am, modifié 1 fois.
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gillouf1
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Re: MIG 21 ou Mirage 2000

#80

Message par gillouf1 »

jojo a écrit :Le Magic.

À l'époque du Mirage III C ça devait être AIM-9B, au mieux le CJ a dû avoir le Shafrir 2 au moment de Yom Kippour.
Le IIIC avait aussi du MAGIC en fin de carrière.

@+
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TOPOLO
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Re: MIG 21 ou Mirage 2000

#81

Message par TOPOLO »

gillouf1 a écrit :
jojo a écrit :Le Magic.

À l'époque du Mirage III C ça devait être AIM-9B, au mieux le CJ a dû avoir le Shafrir 2 au moment de Yom Kippour.
Le IIIC avait aussi du MAGIC en fin de carrière.

@+
Oui, mais uniquement en France..
Pour les CJ de l'IDF/IAF, en plus des Shafrir-2 je parierais sur de l'AIM-9D (livrés avec les F-4E) à partir de 1973 (mais sans preuve), et c'est pas du tout la même limonade que les AIM-9B ou R-3S
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eutoposWildcat
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Re: MIG 21 ou Mirage 2000

#82

Message par eutoposWildcat »

Je suspecte très fort également que les IIICJ ont dû recevoir des Sidewinders de 2e génération, mais mes recherches n'ont rien donné de concluant. Ça semble tout de même très probable, en effet.
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jojo
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Re: MIG 21 ou Mirage 2000

#83

Message par jojo »

Là Razbam est parti sur un Mirage III CJ avec ATAR-9B...plutôt Guerre des 6 jours que Yom Kippour :hum:
On verra pour l'armement...
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