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IL-2 Battle of Bodenplatte

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YLB
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Re: IL-2 Battle of Bodenplatte

#26

Message par YLB » 19 nov. 2017, 08:34

il y avait aussi le 124 wing à Eindhoven avec des typhoon

voici les escadrilles et les bases visées par bodenplatte
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si les unités de typhoon et de spit ont subit de lourdes pertes matérielles, au bout de quelques jours seulement elles furent comblé par la réparation sur places des avions endommagé et comme les pertes humaines alliés furent peu nombreuses (15 pilotes!) , ceux qui avaient perdu leurs avions sont tout simplement allé en chercher un autre en angleterre, bref les pertes de capacités durèrent juste le temps de mettre en place le convoyage.... :hum:

et NON! les unités de tempest ne furent pas les seuls a être opérationnel dans le secteur et dans les heures qui suivent bodenplate (il savoir parfois prendre du recul avec ce que dit clostermann )
les spit XIV d'Ophoven sont quasi intact par exemple

ensuite les opérations aériennes ne se limite pas au secteur du benelux, quelques heures seulement après Bodenplatte, la 8th lancera sa 774eme mission avec 845 bombardiers et 725 chasseurs sur l'ouest de l'allemagne avec des pertes insignifiantes
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jeanba
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Re: IL-2 Battle of Bodenplatte

#27

Message par jeanba » 19 nov. 2017, 13:16

YLB a écrit :
et NON! les unités de tempest ne furent pas les seuls a être opérationnel dans le secteur et dans les heures qui suivent bodenplate (il savoir parfois prendre du recul avec ce que dit clostermann )
les spit XIV d'Ophoven sont quasi intact par exemple

ensuite les opérations aériennes ne se limite pas au secteur du benelux, quelques heures seulement après Bodenplatte, la 8th lancera sa 774eme mission avec 845 bombardiers et 725 chasseurs sur l'ouest de l'allemagne avec des pertes insignifiantes
Je plussoie, même les unités de Typhoon sont reparties au combat quelques minutes après l'attaque
Le Typhoon est à mon avis beaucoup plus intéressant que le Tempest

J'achèterai Boldenplatte quand le Typhoon sera dispo
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Re: IL-2 Battle of Bodenplatte

#28

Message par *{64s}Tomio_I » 19 nov. 2017, 13:50

Vous serez content d'avoir le Tempest quand il s'agira d'avoir vos chances pour attraper mon 262 xD. Le Tyhpoon n'aurait aucune chance lui...

Franchement faut arrêter, les 2 ont le même emport :hum:
Si vous aviez le Typhoon, vous ne pourriez compter que sur le P-51D pour attraper des jets
Dernière modification par *{64s}Tomio_I le 19 nov. 2017, 14:08, modifié 1 fois.
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Re: IL-2 Battle of Bodenplatte

#29

Message par jeanba » 19 nov. 2017, 13:53

*{64s}Tomio_I a écrit :Vous serez content d'avoir le Tempest quand il s'agira d'avoir vos chances pour attraper mon 262. Le Tyhpoon n'aurait aucune chance lui xD

Franchement faut arrêter, les 2 ont le même emport :hum:
Non, le Tempest n'a pas emporté de rockets, ni bombe pendant la deuxième guerre mondiale
En terme de réalisme, un tempest avec rockets ou bombes, c'est une sorte de Frankenplane !
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Re: IL-2 Battle of Bodenplatte

#30

Message par *{64s}Tomio_I » 19 nov. 2017, 14:19

Ca, c'est parce qu'ils le réservaient pour le combat car ils disposaient de typhoon moins performant pour l'air/sol en nombre mais il pouvait prendre le même emport.

Avec 5 appareils de chaque côté, des choix secs doivent être faits et je comprends parfaitement celui des devs.
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Re: IL-2 Battle of Bodenplatte

#31

Message par Poliakov » 19 nov. 2017, 15:05

A mon avis le Typhoon arrivera en collector plane comme le Yak-1b pas longtemps après ou avec le prochain opus qui je pense restera en Europe :emlaugh:
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Re: IL-2 Battle of Bodenplatte

#32

Message par Pollux » 19 nov. 2017, 16:08

Pour rappel, vous pourrez directement poser la question à Jason dans moins d’une heure sur le TS officiel: https://forum.il2sturmovik.com/topic/32 ... ntry534864
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Re: IL-2 Battle of Bodenplatte

#33

Message par jeanba » 19 nov. 2017, 16:30

*{64s}Tomio_I a écrit :Ca, c'est parce qu'ils le réservaient pour le combat car ils disposaient de typhoon moins performant pour l'air/sol en nombre mais il pouvait prendre le même emport.

Avec 5 appareils de chaque côté, des choix secs doivent être faits et je comprends parfaitement celui des devs.
Pas du tout, le montage des charges externes semble avoir été relativement compliqué (c'était en test)
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Re: IL-2 Battle of Bodenplatte

#34

Message par rollnloop » 19 nov. 2017, 18:32

En fait pour chaque emport il y a une série importante de tests à faire, comme le dit Jeanba, et pour autant que je sache les Tempest n'ont été autorisés à emporter des bombes que dans les tous derniers jours de la guerre, les roquettes après l'armistice. Après s'il faut choisir entre typhoon et tempest je suis plus fana du tempest, mais le typhoon me manquera, et ça peut tout à fait être ajouté au planeset en avion premium, version hélice quadripale et cockpit bulle de préférence.
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Re: IL-2 Battle of Bodenplatte

#35

Message par PatCartier » 19 nov. 2017, 18:52

non celui avec la petite porte so british :gl:
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Re: IL-2 Battle of Bodenplatte

#36

Message par YLB » 19 nov. 2017, 19:06

*{64s}Tomio_I a écrit :Ca, c'est parce qu'ils le réservaient pour le combat car ils disposaient de typhoon moins performant pour l'air/sol en nombre mais il pouvait prendre le même emport.

Avec 5 appareils de chaque côté, des choix secs doivent être faits et je comprends parfaitement celui des devs.
certes! mais ce n'est pas tant le fait d'avoir un tempest plutot qu'un typhoon qui me dérange, on ne peut pas avoir tout les avions
mais ce chagrine le plus c'est qu'il n'y aura aucun bombardier!
il y aura bien des avions permettant l'attaque au sol mais aucun bombardier moyen pilotable!

pourquoi faire un P-38L qui n'a pas sa place sur ce front alors qu'un mosquito (voir un b-26) aurait été plus légitime, pas plus cher a développer et surtout aurait élargi le gameplay ?

pourquoi faire un B-25 (AI), dont l'utilité dans le jeu sera des plus limité, alors qu'un B-17 (meme AI) aurait permit de faire l'escorte à haute altitude par les P-51/P-47 et de l'attaque de vermot par les 262 et karl-4?
un b-17 doit etre plus cher a développer mais doit etre aussi bien plus bankable!
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Re: IL-2 Battle of Bodenplatte

#37

Message par UF_Viking » 19 nov. 2017, 19:22

Rien que pour le P-47 celui ci je ne le louperai pas :) :banana: :cheer:
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Re: IL-2 Battle of Bodenplatte

#38

Message par *{64s}Tomio_I » 19 nov. 2017, 19:27

Jason vient d'expliquer en vocal qu'il voulait le B26 mais que considérant que le B25 pouvait être utilisé sur le front est et dans le pacifique, il s'est résolu à prendre celui là et qu'il devrait être pilotable ultérieurement.

Vous aurez le A20, c'est tjrs ca même si pas la bonne version
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Re: IL-2 Battle of Bodenplatte

#39

Message par Poliakov » 19 nov. 2017, 19:29

YLB a écrit :
*{64s}Tomio_I a écrit :Ca, c'est parce qu'ils le réservaient pour le combat car ils disposaient de typhoon moins performant pour l'air/sol en nombre mais il pouvait prendre le même emport.

Avec 5 appareils de chaque côté, des choix secs doivent être faits et je comprends parfaitement celui des devs.
certes! mais ce n'est pas tant le fait d'avoir un tempest plutot qu'un typhoon qui me dérange, on ne peut pas avoir tout les avions
mais ce chagrine le plus c'est qu'il n'y aura aucun bombardier!
il y aura bien des avions permettant l'attaque au sol mais aucun bombardier moyen pilotable!

pourquoi faire un P-38L qui n'a pas sa place sur ce front alors qu'un mosquito (voir un b-26) aurait été plus légitime, pas plus cher a développer et surtout aurait élargi le gameplay ?

pourquoi faire un B-25 (AI), dont l'utilité dans le jeu sera des plus limité, alors qu'un B-17 (meme AI) aurait permit de faire l'escorte à haute altitude par les P-51/P-47 et de l'attaque de vermot par les 262 et karl-4?
un b-17 doit etre plus cher a développer mais doit etre aussi bien plus bankable!
Je doit dire que la-dessus je suis d'accord ça manque cruellement d'avions d'attaques au sol et de bombardiers, j’espère que ça vas évoluer avec le temps, mais d'un côté si il aurais choisis le Typhoon à la place du Tempest, la chasse à basse altitude ça aurait été juste niveau "équilibrage" pour les alliés.

Un B-17 pour moi est plus ou moins dispensable selon la map par contre. Surtout si les devs s'attachent à reproduire uniquement les combats au sol et l’appuie aérien autours de la ligne de front. Par contre si la map vas jusque l'Angleterre, oui un B-17 est indispensable.

Edit: Le B-17 aussi a fait le Pacifique notamment la bataille de Midway :emlaugh:
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Re: IL-2 Battle of Bodenplatte

#40

Message par *{64s}Tomio_I » 19 nov. 2017, 20:28

Dis-le à jason ou redis-le plutot, il a dit X fois qu'il n'y aurait pas de quadrimoteurs car trop long/cher à faire et pas les maps adaptés en terme de taille pour faire un vol de plusieurs heures, les chasseurs n'ont pas de bidon larguable pour la mm raison...
Certes, le B17 était à Midway mais dans un role anecdoctique

C'est pour ca que le p38 est collector ylb, j'ai l'impression que tu ne comprends pas le concept de collector...

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Re: IL-2 Battle of Bodenplatte

#41

Message par Taeht Dewoht » 19 nov. 2017, 20:40

Le problème des quadrimoteurs genre B.17 ( ou équivalent) est que cela relève d'un tout autre type de simu. De fait, tactiquement les B17, on les imagine mal et la carte ne s'y prête pas.
Maintenant, même avec une map complète front de l'ouest... je vois mal l'affaire.
1 -Les B.17 volaient en box eux-mêmes regroupées dans des divisions complètes;
2. la gestion d'un B.17 , c'est autre chose qu'un Ju 88 (d'où la présence d'un co-pilote qui n'est pas la pour garnir, d'un opérateur radio/navigateur, du bombardier, ect...)
3. les missions durent de 6 à 8 heures (à THA).
Bref, si on veut un simu pointu en multi qui respecte un minimum les choses, il faut:
- que les joueurs puissent gérer seul un B.17, chose difficilement pensable si justement le bouzin est bien simulé;
- ou alors que des joueurs acceptent un poste secondaire et joueur passivement pendant 6-8 heures;
- que les joueurs acceptent de voler 6 heures d'affilée;
- que les joueurs acceptent de passer une bonne heure à décoller en formation et à se rassembler;
- qu'il y ait assez de joueurs en multi en même temps pour mettre en l'air au moins une cinquantaine d'avions lourds (question que cela ressemble à quelque chose).

D'autre part, normalement (même si le jeu peut calculer les stat) les joueurs ne pourraient pas connaître le résultat de leur participation/ résultat lors du bombardement (c'est un résultat collectif).
Cela m'étonnerait que tous ces facteurs ne rabotent pas les motivations.

Je pense que les dév font bien de ne pas vouloir voir trop grand.
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Re: IL-2 Battle of Bodenplatte

#42

Message par actionjoe » 19 nov. 2017, 20:50

...ben, il y a toujours en IA. Mais ça rapporte pas (c'est pas une critique, mais avec la façon dont le jeu est vendu, c'est du travail pas très rentable).
Messieurs, vous ne pouvez pas vous battre ici! C'est la Salle de Guerre!

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Re: IL-2 Battle of Bodenplatte

#43

Message par YLB » 19 nov. 2017, 20:56

*{64s}Tomio_I a écrit : C'est pour ca que le p38 est collector ylb, j'ai l'impression que tu ne comprends pas le concept de collector...
en effet on le dirai bien!
si j'avais compris le La-5 à stalingrad ou le hs-129 a kuban et a peine le spit a kuban je n'ai toujours pas compris les M-202 et p-40 a moscou ou le 190 a stalingrad

par contre si "collector" veut dire anachronique/anecdotique/invité surprise alors j'aurai bien mis le Ju-88G-1/G-6 a la place du Dora-9 :exit:
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Re: IL-2 Battle of Bodenplatte

#44

Message par sport02 » 19 nov. 2017, 21:50

B17 en ia ça rapporte pas directement mais ça rajoute de la crédibilité au théatre et donc de nouveaux joueurs , mais qui reste en ia et ne devienne pas pilotable .
Dernière modification par sport02 le 19 nov. 2017, 21:59, modifié 1 fois.
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Re: IL-2 Battle of Bodenplatte

#45

Message par UF_Viking » 19 nov. 2017, 21:53

Moi, je suis content de voir enfin un P-47 pilotable dans un simulateur. Même si il ne sera sans doute pas au niveau de ce que pourrait faire DCS dans ce domaine. Mais je me fait une raison et j'arrête de penser que DCS sortira le P-47 un jour.
Je me contenterai donc de celui ci :)
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Re: IL-2 Battle of Bodenplatte

#46

Message par sport02 » 19 nov. 2017, 21:59

sans compter le p38 :cool:
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Re: IL-2 Battle of Bodenplatte

#47

Message par UF_Viking » 19 nov. 2017, 22:04

C'est vrai, mais le P-47 quoi !!!! :)

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Re: IL-2 Battle of Bodenplatte

#48

Message par Taeht Dewoht » 20 nov. 2017, 02:39

UF_Viking a écrit : Même si il ne sera sans doute pas au niveau de ce que pourrait faire DCS dans ce domaine :)
Ben, comme ils ne le font pas, difficile de dire ce que cela aurait pu être ...

Mais moi aussi, je me réjouis de celui-là et d'autres aussi.
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Re: IL-2 Battle of Bodenplatte

#49

Message par C6_Trollbug » 20 nov. 2017, 13:53

Le P47 n'est quand même pas mal, comme camion à bombes, non ?
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Re: IL-2 Battle of Bodenplatte

#50

Message par jeanba » 20 nov. 2017, 15:53

Le Typhoon est un peu le mal aimé de la simu.
Bien qu'ayant eu une carrière opérationnelle très remplie, il n'a pour ainsi dire pas été modélisé dans les simus récentes.
Si on exclut le mod IL2 (qui n'est d'ailleurs pas le meilleur), la dernière fois, c'était dans Microsoft CFS3
Le Tempest, est surreprésentés, par comparaison

C'est ça qui est dommage
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