P51 gestion gaz / pas hélice

Salle dédiée au module DCS : P-51D de Eagle Dynamics
Avatar de l’utilisateur

Topic author
Jallie
Légende volante
Légende volante
Messages : 16563
Inscription : 02 novembre 2002

P51 gestion gaz / pas hélice

#1

Message par Jallie » mer. mai 31, 2017 11:45 am

après maints réglages et config du jeux sur NORMANDY

ce matin ... je me lance sur la première mission disponible dans le menu DCS
décollage du terrain au sud des plages
montée sur deux plots au loin qui sont deux P51 aussi :emlaugh:
une fois retrouvé les deux P51 qui sont déjà en vol ...
fait un rassemblement académique ; comme à l'école de pilotage ...comme avant quand j'étais encore à Cognac :Jumpy:

un GRAND plaisir ... les automatismes reviennent ; les points de repère avion aussi

fait un peu de FS sur le Leader ... puis je me décale sur sur le N2
pour une approche atterrissage en patrouille serrée
et
vous savez quoi ?

--> ça le fait plus que bien o_O

un grand moment là aussi ; le passage du seuil de piste en formation serrée

mes réglages pour garder le vol PS

--> petit pas ( 3/4 arriere ) et gaz sur le premier clique Cougar ; juste au dessus du ralentit

QUESTION : est-ce les réglages à l'atterro que vous utilisez ; vous aussi ; quand vous faites votre approche pour un att SOLO ???
 AMD 3800 X  -  Nvidia RTX 2080 oc  -  DDR4 32GB 3200 hz  -  SoundBlaster Omni 5.1   
  DCS  //  VKB Gunfighter-Pro  + Saitek throtle + rudder VKB MK-IV + Cougar FCC 
iRACING //  Volant Fanatec DD Podium + pédalier CST LeoBodnar + Boutons box ( DsD + Saitek Farm )
               VR-PIMAX 5K + Chassis JCL-V2  bi-Simu + SimVibe ( SimXperience) et SimShaker  +  x6 shakers 
Avatar de l’utilisateur

Franck66
Pilote d'essais
Pilote d'essais
Messages : 8041
Inscription : 04 août 2001

Re: P51 gestion gaz / pas hélice

#2

Message par Franck66 » lun. juin 04, 2018 1:44 pm

Jallie,

J'ai installé DCS World 2.5 et beta ce week end avec mes premier tour de piste en P-51 depuis ma qualif T6.

Je procède comme dans le T-6 en réel en ajustant les PA et tours moteur au P51

pour un tour de piste mes réglages sont les suivants

Décollage

Hélice Plein petit pas (Ce qui te donnera atour de 3000 tr/mn) et PA 61" (progressivement) - Sur le T6 on préaffiche 2000tr/mn, pied sur les freins on monte la PA à 30" et on lache

En Cruise : 2400 tr/mn & 36" - T6 : 1850/25"

pour un atterrissage :
- Intégration en vent arrière avec les réglages suivants : passer sur le résevoir le plus plein, 2600tr/mn & 22", je laisse descendre la vitesse jusqu'à 170mph et descend le train, 150mph je passe sur 10* de flaps. en fin de vent arrière je gère ma PA pour rester à 120mph
- Etape de base : je règle les trims au cas où j'ai une remise des gaz à faire, je garde la vitesse à 120mph.
- finale : ouverture de la verrière, je vise mon point d'aboutissement, Hélice sur plein petit pas, full volet. je gère la PA et ou la pente en fonction du plan pour garder 120mph jusqu'au seuil.
- seuil de piste : plein réduit, je tire doucement sur le manche, la vitesse se réduit pour normalement toucher le sol à 90mph en trois point, surtout garder le manche au ventre et gérer la trajectoire au palonnier.

Testé et approuvé hier après midi
Pièces jointes
dcs-002.jpg
Avatar de l’utilisateur

Topic author
Jallie
Légende volante
Légende volante
Messages : 16563
Inscription : 02 novembre 2002

Re: P51 gestion gaz / pas hélice

#3

Message par Jallie » sam. juil. 07, 2018 11:43 am

merci de ton experience ...

on sort donc le train; en vent arriere ... bien avant les volets ?
volets ; en fin de de vent arriere ; avant de partir en eetape de base .
je vais donc modifier ma façon de faire ma vente arriere .
 AMD 3800 X  -  Nvidia RTX 2080 oc  -  DDR4 32GB 3200 hz  -  SoundBlaster Omni 5.1   
  DCS  //  VKB Gunfighter-Pro  + Saitek throtle + rudder VKB MK-IV + Cougar FCC 
iRACING //  Volant Fanatec DD Podium + pédalier CST LeoBodnar + Boutons box ( DsD + Saitek Farm )
               VR-PIMAX 5K + Chassis JCL-V2  bi-Simu + SimVibe ( SimXperience) et SimShaker  +  x6 shakers 
Avatar de l’utilisateur

Franck66
Pilote d'essais
Pilote d'essais
Messages : 8041
Inscription : 04 août 2001

Re: P51 gestion gaz / pas hélice

#4

Message par Franck66 » mar. juil. 31, 2018 12:57 pm

oui le train avant les volets, c'est mon expérience sur T6 et sur T28 et c'est aussi dans la doc du P51

Train dés que tu as la bonne vitesse, la traînée supplémentaire te permettra d'atteindre rapidement la vitesse de sortie des volets.

Attention dans mon cas sur le T6, tu sors un premier cran de volet pour aller chercher les 90knt en fin de vent arrière (pour une PA de 22p). Ensuite tu sors full volets en finale pour aller chercher ton plan et ta vitesse d'atterrissage (72knt pour le T6). Dans la pratique si fort vent de travers on ne sort pas les pleins volets pour éviter les problèmes. Dans ce cas le fuselage masque l'aile qui n'est pas dans le vent, pire en cas de rafale et va te déséquilibrer dans ton approche.
Avatar de l’utilisateur

JG13~Wulf
Mécano au sol
Mécano au sol
Messages : 474
Inscription : 23 mai 2015

Re: P51 gestion gaz / pas hélice

#5

Message par JG13~Wulf » mar. juil. 31, 2018 6:36 pm

Sur le fw190 (toute version) c est les trains avant les volet car tout est sur batterie. En cas de panne tu auras pu sortir le train mais pas les volet avec ce qu il te reste dedans.

C est peut etre similaire pour le mustang ?
"On disait avec humour que la croix de chevalier de la croix de fer faisait partie intégrante de l'uniforme officiel de cette escadrille."
Image
Avatar de l’utilisateur

Franck66
Pilote d'essais
Pilote d'essais
Messages : 8041
Inscription : 04 août 2001

Re: P51 gestion gaz / pas hélice

#6

Message par Franck66 » jeu. août 02, 2018 10:22 am

c'est hydraulique sur le Mustang/T6 avec possibilité de les sortir à la main. Pour moi c'est juste une question de compatibilité entre vitesse et capacité de sortie des éléments.
Avatar de l’utilisateur

Topic author
Jallie
Légende volante
Légende volante
Messages : 16563
Inscription : 02 novembre 2002

Re: P51 gestion gaz / pas hélice

#7

Message par Jallie » dim. août 05, 2018 3:45 pm

sur les chasseurs jet ( plus modernes ) c'est le contraire

le train est plus limité en vitesse
le fait de sortir les volets d'abord en début de vent arrière ; permet d'aller chercher plus facilement la vitesse de sortie du train
et puis
une fois sorti ; le train amène aussi une plus grosse trainée ... ce qui est impec avec le début de descente dans la foulée
d'où ma question plus haut
merci des ces infos d'un autre temps ;)
 AMD 3800 X  -  Nvidia RTX 2080 oc  -  DDR4 32GB 3200 hz  -  SoundBlaster Omni 5.1   
  DCS  //  VKB Gunfighter-Pro  + Saitek throtle + rudder VKB MK-IV + Cougar FCC 
iRACING //  Volant Fanatec DD Podium + pédalier CST LeoBodnar + Boutons box ( DsD + Saitek Farm )
               VR-PIMAX 5K + Chassis JCL-V2  bi-Simu + SimVibe ( SimXperience) et SimShaker  +  x6 shakers 
Avatar de l’utilisateur

Franck66
Pilote d'essais
Pilote d'essais
Messages : 8041
Inscription : 04 août 2001

Re: P51 gestion gaz / pas hélice

#8

Message par Franck66 » jeu. nov. 08, 2018 12:32 pm

je connais moins les jets en réel, pas du tout en fait mais vu que je commence la formation sur le F-18 DCS c'est bien là aussi le train qui est sorti en premier pour ensuite sortir les volets. Idem sur F-15
Avatar de l’utilisateur

ago266
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1161
Inscription : 15 décembre 2010

Re: P51 gestion gaz / pas hélice

#9

Message par ago266 » jeu. nov. 08, 2018 7:08 pm

Oui, c'est pareil pour le Yak 52 qui est aussi un formateur pré-jet : d'abord le train puis les volets en finale ou même en courte pour casser la vitesse.
Simu VR Samsung Odyssey+ PIMAX 4K, i7 8700K 4.8Ghz GTX1080 32Giga ddr4, Cougar et Warthog sur base Virpil + 20 cm courbe
P3Dv4-X.plane11-Aerofly FS2-DCS-IL2 BOS-IL2 COD-ROF.
Pilote ppl avion/p. train classique/p. avion ancien/p. voltige 1/2 cycle/p. planeur/p. ULM .
Avatar de l’utilisateur

overkillke2
Elève Pilote
Elève Pilote
Messages : 604
Inscription : 05 mai 2014

Re: P51 gestion gaz / pas hélice

#10

Message par overkillke2 » mar. mai 12, 2020 6:53 pm

Salut, je voudrais savoir si vous pouviez me conseiller des tuto pour apprendre à gérer le moteur du P51.
Je viens juste de me prendre le P51 avec la campagne "The Blue Nosed Bastards of Bodney" et dès la deuxième mission je suis déjà en difficulté.
En effet je n'arrive pas à suivre mes ailiers lorsqu'ils prennent de l'altitude car je perds trop de vitesse, je me fais distancer de plusieurs km...
Une fois arrivé à environ 16000ft je décroche, impossible de monter plus haut.
Il y a forcément un truc que je ne fait pas, mais quoi?
GIGABYTE Z170-HD3P - INTEL Core i7-6700K 4Ghz - Gigabyte AORUS GTX 1080 Ti - CORSAIR VENGEANCE LED DDR4 - 4x8go 3200 Mhz - COOLER MASTER GX650W - Hotas Warthog - Ecran Asus VG278 144 Hz - Oculus Rift CV1

tana
Nouvelle Recrue
Nouvelle Recrue
Messages : 46
Inscription : 07 décembre 2002

Re: P51 gestion gaz / pas hélice

#11

Message par tana » ven. mai 15, 2020 11:24 am

Bonjour,

Peut être la bille qui n'est pas centrée, tu voles en crabe avec une grosse trainée, trimmes la gouverne de direction.
Avatar de l’utilisateur

overkillke2
Elève Pilote
Elève Pilote
Messages : 604
Inscription : 05 mai 2014

Re: P51 gestion gaz / pas hélice

#12

Message par overkillke2 » ven. mai 15, 2020 1:43 pm

tana a écrit :
ven. mai 15, 2020 11:24 am
Bonjour,

Peut être la bille qui n'est pas centrée, tu voles en crabe avec une grosse trainée, trimmes la gouverne de direction.
Tu pense que les trims peuvent provoquer ça!?
Pas bête, c'est vrai que je le trim pas mal donc je vais tester avec les trims au neutre :yes:
GIGABYTE Z170-HD3P - INTEL Core i7-6700K 4Ghz - Gigabyte AORUS GTX 1080 Ti - CORSAIR VENGEANCE LED DDR4 - 4x8go 3200 Mhz - COOLER MASTER GX650W - Hotas Warthog - Ecran Asus VG278 144 Hz - Oculus Rift CV1
Avatar de l’utilisateur

jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 23841
Inscription : 22 octobre 2002

Re: P51 gestion gaz / pas hélice

#13

Message par jojo » ven. mai 15, 2020 1:57 pm

overkillke2 a écrit :
mar. mai 12, 2020 6:53 pm
Salut, je voudrais savoir si vous pouviez me conseiller des tuto pour apprendre à gérer le moteur du P51.
Je viens juste de me prendre le P51 avec la campagne "The Blue Nosed Bastards of Bodney" et dès la deuxième mission je suis déjà en difficulté.
En effet je n'arrive pas à suivre mes ailiers lorsqu'ils prennent de l'altitude car je perds trop de vitesse, je me fais distancer de plusieurs km...
Une fois arrivé à environ 16000ft je décroche, impossible de monter plus haut.
Il y a forcément un truc que je ne fait pas, mais quoi?
Ce ne serait un problème de réglage du Supercharger ?
Bouton sous cache en bas à gauche du tableau de bord.
Position sous cache pour être sur « auto ».
Ça fait basculer sur le 2ème étage à partir de 14500ft pour rétablir la puissance du moteur.

Le guide de Chuck sur le P-51 est vraiment bien fait et te donnera les réglages moteurs à appliquer dans différentes situations.

https://www.mudspike.com/chucks-guides- ... ang-guide/

Il y a aussi le manuel du module.
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD Samsung 850 EVO 500Go/
DDR4 G.Skill 2x16Go 2400Mhz/ MSI GTX 1080 TI Gaming X 11Go/ Alim 700W/
écran Asus ROG Swift PG248Q G-Sync/ Saitek X55/ MFG Crosswind/ Oculus Rift S

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image
Avatar de l’utilisateur

Azrayen
Moderateur
Moderateur
Messages : 17715
Inscription : 29 décembre 2004

Re: P51 gestion gaz / pas hélice

#14

Message par Azrayen » ven. mai 15, 2020 11:02 pm

overkillke2 a écrit :
ven. mai 15, 2020 1:43 pm
Pas bête, c'est vrai que je le trim pas mal donc je vais tester avec les trims au neutre :yes:
C'est l'inverse qu'évoquait tana : bille pas centrée = avion pas bien trimmé.

Que tu le fasses au trim (méthode normale) ou simplement en maintenant les commandes primaires (méthode anormale sur P-51, normale sur d'autres appareils qui n'ont pas de trim sur tous les axes), le but est toujours le même : voler bille centrée, pour ne pas déraper donc trainer le moins possible.

Si tu te "contentes" de remettre les trims au neutre, rien ne dit que ta bille sera centrée. C'est elle qu'il faut cibler :)

Bons vols
++
Az'
Image Image

Image
Avatar de l’utilisateur

overkillke2
Elève Pilote
Elève Pilote
Messages : 604
Inscription : 05 mai 2014

Re: P51 gestion gaz / pas hélice

#15

Message par overkillke2 » sam. mai 16, 2020 11:22 am

Ah ok je n'avais pas fait attention à ça, je pensais que le fait de trimer l'avion le ralentirait, je n'avais pas pensé à la trainée.
Et pour répondre à la question de Jojo, oui, je laisse le supercherger sur auto.
Merci pour ces conseils les gars! :notworthy
GIGABYTE Z170-HD3P - INTEL Core i7-6700K 4Ghz - Gigabyte AORUS GTX 1080 Ti - CORSAIR VENGEANCE LED DDR4 - 4x8go 3200 Mhz - COOLER MASTER GX650W - Hotas Warthog - Ecran Asus VG278 144 Hz - Oculus Rift CV1
Avatar de l’utilisateur

overkillke2
Elève Pilote
Elève Pilote
Messages : 604
Inscription : 05 mai 2014

Re: P51 gestion gaz / pas hélice

#16

Message par overkillke2 » dim. mai 17, 2020 6:05 pm

Bon je viens de faire le test en trimant l'appareil et pas de différence, faut-il mettre le supercharger dès le début de la montée ou attendre qu'il s'active automatiquement?
GIGABYTE Z170-HD3P - INTEL Core i7-6700K 4Ghz - Gigabyte AORUS GTX 1080 Ti - CORSAIR VENGEANCE LED DDR4 - 4x8go 3200 Mhz - COOLER MASTER GX650W - Hotas Warthog - Ecran Asus VG278 144 Hz - Oculus Rift CV1
Avatar de l’utilisateur

Alleluia
Nouvelle Recrue
Nouvelle Recrue
Messages : 101
Inscription : 29 août 2015

Re: P51 gestion gaz / pas hélice

#17

Message par Alleluia » dim. mai 17, 2020 8:51 pm

Il change d'etage de compression automatiquement.

Sans supercharger ton moteur ne pourrait fournir que 29 30 d'admissions au niveau du sol et ca diminuerait de plus'en pkus au fur et a mesure de ta montée.

Ton supercharger va changer automatiquement d'etage en fonction de l'altitude.

Si le système automatique ne marche plus alors tu peut le regler sur etage bas afin d'avoir un truc efficace pour atterrir.

Tu auras des perfos pourries en altitude si tu uitilise le manuel
Avatar de l’utilisateur

winglet
Apprenti-Mécano
Apprenti-Mécano
Messages : 242
Inscription : 22 juillet 2007

Re: P51 gestion gaz / pas hélice

#18

Message par winglet » dim. mai 17, 2020 9:06 pm

Ben parce que le fait de voler en dérapage même prononcé est relativement négligeable sur les perfs de l'appareil. Concrètement le problème n'est pas là.

Par contre, la conduite moteur c'est nettement plus important.

Il n'y a pas grand chose a monitorer sur cet avion mais c'est essentiel. A savoir tes tours moteur > le picth en RPM et la pression d'admission en pouce de mercure (InHg). Je te laisse aller chercher dans le manuel ou c'est.

Comme dans DCS tu ne vas pas faire de l'escorte sur Tokyo en partant d'Iwo Jima, la gestion des paramètres de croisière au poil de cul n'est pas nécessaire. A savoir que tu peux rester au régime de puissance maximale continue tout le temps qui est 2700 tours pour 46 pouces a l'admission.

la meilleure vitesse de montée, c'est aux alentours de 165 MPH.

Pour grimper tu as deux choses a gerer :

Ta vitesse, en gros tu vas rendre la main au fur et a mesure que tu prends de l'altitude pour la garder.
Ta PA qui va décroitre avec l'altitude et pour garder 46" faudra remettre du gaz régulièrement. Arrivé à toc vers 15.000 fts le compresseur passe la deuxième tout seul et tu devras reprendre du gaz pour rester à 46".

Un dernier truc, la mixture sur auto et non sur emergency.

Pour le reste, le vol en dérapage a haute vitesse génère de la trainée et tu vas perdre jusqu’à 30 mph en pointe. C'est pas encore très grave.

Mais en dernier virage, c'est un départ en vrille à basse hauteur. Generalement ça tue. Donc LA BILLE BORDEL !

Concrètement, en combat plus le pilotage est propre, moins on perd d’énergie dans les manœuvres.

A force, l'avantage peut être pris en partie grâce à ça.
Avatar de l’utilisateur

overkillke2
Elève Pilote
Elève Pilote
Messages : 604
Inscription : 05 mai 2014

Re: P51 gestion gaz / pas hélice

#19

Message par overkillke2 » mar. mai 19, 2020 2:36 pm

Merci pour tous ces conseils, je vais tester tout ça.
J'ai oublié de préciser que pour cette mission j'ai deux bidons de carburants sous les ailes donc j'imagine que cela ne doit pas trop aider... :emlaugh:
L'autre groupes d'avions que je suis sensé suivre a aussi des bidons mais ça ne les empêche pas de me distancer, c'est plus un problème de comportement des IA?
GIGABYTE Z170-HD3P - INTEL Core i7-6700K 4Ghz - Gigabyte AORUS GTX 1080 Ti - CORSAIR VENGEANCE LED DDR4 - 4x8go 3200 Mhz - COOLER MASTER GX650W - Hotas Warthog - Ecran Asus VG278 144 Hz - Oculus Rift CV1
Avatar de l’utilisateur

jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 23841
Inscription : 22 octobre 2002

Re: P51 gestion gaz / pas hélice

#20

Message par jojo » mer. mai 20, 2020 7:09 am

Les IA ont un modèle de vol simplifié. Il est sensé quand même ne pas trop s'éloigner, mais il y a parfois des surprises :emlaugh:
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD Samsung 850 EVO 500Go/
DDR4 G.Skill 2x16Go 2400Mhz/ MSI GTX 1080 TI Gaming X 11Go/ Alim 700W/
écran Asus ROG Swift PG248Q G-Sync/ Saitek X55/ MFG Crosswind/ Oculus Rift S

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image
Avatar de l’utilisateur

overkillke2
Elève Pilote
Elève Pilote
Messages : 604
Inscription : 05 mai 2014

Re: P51 gestion gaz / pas hélice

#21

Message par overkillke2 » ven. mai 22, 2020 6:27 pm

j'ai fini par trouver mon erreur, Merci à vous tous, c'est Winglet qui m'a mis la puce à l'oreil.
En effet, lors du démarrage je m'étais la mixture sur "standard operating"... donc je manquais de puissance mais une fois repassée sur "run" mon P51 s'est réveillé.

Merci pour tous vos conseils :notworthy
GIGABYTE Z170-HD3P - INTEL Core i7-6700K 4Ghz - Gigabyte AORUS GTX 1080 Ti - CORSAIR VENGEANCE LED DDR4 - 4x8go 3200 Mhz - COOLER MASTER GX650W - Hotas Warthog - Ecran Asus VG278 144 Hz - Oculus Rift CV1
Avatar de l’utilisateur

Franck66
Pilote d'essais
Pilote d'essais
Messages : 8041
Inscription : 04 août 2001

Re: P51 gestion gaz / pas hélice

#22

Message par Franck66 » lun. mai 25, 2020 12:41 pm

C'est l'inverse qu'évoquait tana : bille pas centrée = avion pas bien trimmé.
la bille se gère au pied pas au trim
Avatar de l’utilisateur

overkillke2
Elève Pilote
Elève Pilote
Messages : 604
Inscription : 05 mai 2014

Re: P51 gestion gaz / pas hélice

#23

Message par overkillke2 » lun. mai 25, 2020 2:00 pm

Sur le P51 tu peux trimer l'axe de lacet
GIGABYTE Z170-HD3P - INTEL Core i7-6700K 4Ghz - Gigabyte AORUS GTX 1080 Ti - CORSAIR VENGEANCE LED DDR4 - 4x8go 3200 Mhz - COOLER MASTER GX650W - Hotas Warthog - Ecran Asus VG278 144 Hz - Oculus Rift CV1
Répondre

Revenir à « DCS: P51-D Mustang »