Mission police du ciel en M2000

[bolt]

Bonjour,

Je suis tombé sur ces videos de deux gars qui ont fait une mission intrusion en mig 21 et police du ciel en M2000. Deux video pour avoir chacun leur point de vue. Bien sympa :

[TOPOLO]

Je ne suis pas habitué aux instruments du Mig-21, mais j'ai quand même l'impression que vers 18'30'' il est à M2.20 au FL310 avec 4 missiles et le bidon ventral.
Quelqu'un connaissant bien le Mig-21bis de DCS peut il confirmer mon impression ?

[Azrayen]

M2 "seulement" sinon c'est ça.
L'aiguille fine c'est la TAS.

[TOPOLO]

Même 2.00, ça fait quand même trop dans cette conf...
Avec 2 R60 et le bidon, on devrait pas dépasser 1.70

[jojo]

Il y aurait beaucoup à dire sur le MiG 21bis de DCS il me semble.

Les accrocs du dogfight l'adore grâce au mode "urgence" de la PC.

Dans ce mode le moteur pousse autant qu'un Mirage 2000 en PC, alors que l'avion est bien plus léger.

D'après wiki, ce mode dégrade rapidement le moteur. Les durées de fonctionnement autorisées sont:
- 1' en entrainement
- 3'30" au combat.
il est aussi dit que 1' de PC urgence consomme 1H de potentiel moteur, et que dépasser les 3'30 peut le faire exploser.

Dans DCS ce serait 3'30", 30" repos, puis 3'30" et ainsi de suite...

[TOPOLO]

Il y aurait beaucoup à dire sur le MiG 21bis de DCS il me semble.
Les accrocs du dogfight l'adore grâce au mode "urgence" de la PC.
Dans ce mode le moteur pousse autant qu'un Mirage 2000 en PC, alors que l'avion est bien plus léger.
D'après wiki, ce mode dégrade rapidement le moteur. Les durées de fonctionnement autorisées sont:
- 1' en entrainement
- 3'30" au combat.
il est aussi dit que 1' de PC urgence consomme 1H de potentiel moteur, et que dépasser les 3'30 peut le faire exploser.
Dans DCS ce serait 3'30", 30" repos, puis 3'30" et ainsi de suite...

Et de plus, ce mode de PC n'est disponible qu'en dessous de 4000m... au dessus, il ne sert à rien.

Le Mig-21bis et son R-25 sont une réponse à l'infériorité des Mig-21MF (et autres version à base de R-13 ou R-11) à basse altitude comparé aux F-4E et Mirage III/5 (alors qu'à haute ou moyenne altitude, un Mig-21MF leur est supérieur ou égal sur pratiquement tous les points).
Au delà de 15,000ft, le Mig-21bis (R-25) est inférieur au Mig-21MF(R-13) à cause de l'augmentation de sa masse à vide.

Effectivement, à basse altitude, un Mig-21bis et sa super-PC est très proche, voir un poil meilleur qu'un F-4E Blk50 (avec becs) au dessus de M0.70 (et franchement supérieur en dessous de M0.40)
Il est aussi un poil supérieur à un Mirage-5 à cette altitude dans tous les compartiments (il est entre un Mirage-5 et un Mirage-IIIC remotorisé avec un ATAR-9C comme les Shanack après 1974).

Comme un vrai combat aérien ne dure presque jamais plus d'une minute, la limitation de durée d'usage n'est, en pratique, pas un problème. (bon, en simu, c'est pas la même chose, je te l'accorde)
Il n'est est pas de même pour la conso gargantuesque de la bestiole.
Après une minute de combat (et une fois largué le réservoir externe), tu as intérêt à être vertical terrain, sinon c'est fini pour toi.

Quant à comparer un Mig-21bis à un 2000 en BA, c'est assez illusoire, en conf de combat (2 R60, 50% KRO interne) @5,000ft, un Mig-21bis c'est un STRmax de 12 d/s, une PsMax de 550ft/s et un comportement très très délicat à haute incidence.... Un 2000 c'est plutôt un STRmax de 16, une PsMax de 700 et un comportement très safe à haute incidence.
Ca joue clairement pas dans la même catégorie.

[TOPOLO]

En continuant l'analyse de la vidéo, je constate lors de la phase d'accélération pleine PC (à partir de 13'25'') qu'une fois que les ailes sont à l'horizontale et que le PA est branché on relève les vitesses suivantes:
15'52'' (t=0) 730-740 km/h IAS soit au maximum 400Kts/M1.10
17'39'' (t=1'47'') 651Kts IAS soit M1.76
17'47'' (t=1'55'') 659Kts IAS soit M1.783

IRL dans la même configuration (1CL de 490l, 4 AAM et 2,000kg de KRO au début du run @33,169ft en condition ISA), un Mig-21bis iz.75A aurait atteint les vitesses suivantes:
- t=1'47'' 595Kts IAS / M1.62 (-56Kts / -14 points de Mach au même moment)
- t=3'00'' 622Kts / M1.69 (et ça n'ira pas plus loin)

Si le comportement du Mig-21bis de DCS est le même sur l'ensemble de son domaine de vol, pas étonnant que ce soit un épouvantail, c'est juste l'überplane local comme on disait dans IL2.

[ergo]

On va avoir du mal à faire comprendre à ED qu'il faut dégrader les capacité du Mig21 et augmenter celle du 2000.

Ils sont trop russe pour ça

[diditopgun]

Sauf qu'ED n'a rien à voir là dedans, c'est LN et Razbam qui ont la main sur les perfos de leur avion.

[ergo]

Oh si, ED a son mot à dire.

[jojo]

Augmenter les capacités du 2000 c'est faisable...WIP