Gazelle, vos ressentis

[Whisper]

Pour la gazelle il me semble qu'il y a un point important à prendre en compte c'est le fait que normalement lorsque l'on met du collectif on doit mettre du pied à droite mais lorsque l'on réduit on doit logiquement mettre du pied à gauche. C'est notamment très visible sur le Huey lorsque l'on veut faire un quickstop si vous omettez de mettre du pied à droite vous entrez dans le vortex quasi d'office pour cause de dissymétrie. Sur la gazelle lorsque l'on réduit le collectif il faut également mettre du pied à droite comme lorsque on l'augmente. Pour moi ce n'est pas logique mais à vérifier avec des pros.

Pas chez moi. J'ai un comportement coherent, palo a droite sur collectif haut, a gauche sur coĺlectif en baisse, tant que je maintien le bestiau dans une attitude "normal". Si je me laisse embarquer par les mouvements de la gaz.... ben je peux plus repondre, trop difficile a dire avec le palo en torsion sur le manche


Envoyé de mon SM-T810 en utilisant Tapatalk

[FrankOO32]

Il y a un décrochage des pales.

[FrankOO32]

Pour la gazelle il me semble qu'il y a un point important à prendre en compte c'est le fait que normalement lorsque l'on met du collectif on doit mettre du pied à droite mais lorsque l'on réduit on doit logiquement mettre du pied à gauche. C'est notamment très visible sur le Huey lorsque l'on veut faire un quickstop si vous omettez de mettre du pied à droite vous entrez dans le vortex quasi d'office pour cause de dissymétrie. Sur la gazelle lorsque l'on réduit le collectif il faut également mettre du pied à droite comme lorsque on l'augmente. Pour moi ce n'est pas logique mais à vérifier avec des pros.

Pas chez moi. J'ai un comportement coherent, palo a droite sur collectif haut, a gauche sur coĺlectif en baisse, tant que je maintien le bestiau dans une attitude "normal". Si je me laisse embarquer par les mouvements de la gaz.... ben je peux plus repondre, trop difficile a dire avec le palo en torsion sur le manche


Envoyé de mon SM-T810 en utilisant Tapatalk

Si tu as du pied à gauche avec le collectif en bas la bille ne doit pas être centrée, pour garder la bille centrée il faut même mettre du pied à droite.

[Ex Machina]

Faudrait que tu viennes faire une session de vol avec nous FrankOO32 histoire de voir si on a bien le même modéle de vol, parce qu'en lisant certains de tes comm j'ai pas l'impression d'avoir la même Gaz que la tienne

Et puis arrete de comparer la Gaz au Huey, ça n'a rien à voir, l'un a une barre de Bell et l'autre pas,... et avec le Mi8 c'est pareil ton histoire de palo et collectif ?

++

[Whisper]

Pour la gazelle il me semble qu'il y a un point important à prendre en compte c'est le fait que normalement lorsque l'on met du collectif on doit mettre du pied à droite mais lorsque l'on réduit on doit logiquement mettre du pied à gauche. C'est notamment très visible sur le Huey lorsque l'on veut faire un quickstop si vous omettez de mettre du pied à droite vous entrez dans le vortex quasi d'office pour cause de dissymétrie. Sur la gazelle lorsque l'on réduit le collectif il faut également mettre du pied à droite comme lorsque on l'augmente. Pour moi ce n'est pas logique mais à vérifier avec des pros.

Pas chez moi. J'ai un comportement coherent, palo a droite sur collectif haut, a gauche sur coĺlectif en baisse, tant que je maintien le bestiau dans une attitude "normal". Si je me laisse embarquer par les mouvements de la gaz.... ben je peux plus repondre, trop difficile a dire avec le palo en torsion sur le manche


Envoyé de mon SM-T810 en utilisant Tapatalk

Si tu as du pied à gauche avec le collectif en bas la bille ne doit pas être centrée, pour garder la bille centrée il faut même mettre du pied à droite.

Alors je vais préciser, j'ai été un peu vite en parlant de palo à gauche : dans la majorité de son enveloppe de vol basse vitesse, où le palo a un effet, oui, tu pousses majoritairement palo à droite, peut être plus que les autres helicos, je sais pas.
Par contre, quand tu descend le collectif (et donc tu réduis l'effet de couple), tu dois moins contrer donc moins de palo à droite. A l'inverse, quand tu augmente le collectif, plus (+) d'effet de couple donc plus (+) de palo à droite. C'est cohérent. C'est pas parce que tu descend le collectif qu'il faudrait immédiatement mettre du pied gauche. A la limite, même, tu n'auras jamais d'effet de couple a droite, donc jamais à contrer à gauche....

[Ex Machina]

C'est tout à fait ça Whisper !

++

[Ironface]

Salut

A la limite, même, tu n'auras jamais d'effet de couple a droite, donc jamais à contrer à gauche....

Je ne suis pas sûr que tu ai raison.
Car cela dépend du calage (incidence des pales du rotor d'anticouple) palonnier au centre.

Il faudrait l'avis d'un mécano ou d'un pilote pour connaitre l'incidence des pales du RAC palo au centre, mais pour des raisons de confort de pilotage et/ou de problème mécanique, il n'est pas impossible que le RAC ai une incidence pré réglée pour un pas collectif positif d'une certaine valeur.

Pour faire simple l'incidence des pales du RAC ne serait pas égale à 0 pour un pas collectif de 0.
Dans ce cas il faudrait mettre du pied dans le sens du couple avec un pas collectif bas, comme le dit Franck 002.

[Ex Machina]

Salut

A la limite, même, tu n'auras jamais d'effet de couple a droite, donc jamais à contrer à gauche....

Je ne suis pas sûr que tu ai raison.
Car cela dépend du calage (incidence des pales du rotor d'anticouple) palonnier au centre.

Il faudrait l'avis d'un mécano ou d'un pilote pour connaitre l'incidence des pales du RAC palo au centre, mais pour des raisons de confort de pilotage et/ou de problème mécanique, il n'est pas impossible que le RAC ai une incidence pré réglée pour un pas collectif positif d'une certaine valeur.

Pour faire simple l'incidence des pales du RAC ne serait pas égale à 0 pour un pas collectif de 0.
Dans ce cas il faudrait mettre du pied dans le sens du couple avec un pas collectif bas, comme le dit Franck 002.

Forcément qu'elles ne sont pas à zéro sinon l'hélico tournerait sur lui même collectif en bas.

++

[Whisper]

Salut

A la limite, même, tu n'auras jamais d'effet de couple a droite, donc jamais à contrer à gauche....

Je ne suis pas sûr que tu ai raison.
Car cela dépend du calage (incidence des pales du rotor d'anticouple) palonnier au centre.

Il faudrait l'avis d'un mécano ou d'un pilote pour connaitre l'incidence des pales du RAC palo au centre, mais pour des raisons de confort de pilotage et/ou de problème mécanique, il n'est pas impossible que le RAC ai une incidence pré réglée pour un pas collectif positif d'une certaine valeur.

Pour faire simple l'incidence des pales du RAC ne serait pas égale à 0 pour un pas collectif de 0.
Dans ce cas il faudrait mettre du pied dans le sens du couple avec un pas collectif bas, comme le dit Franck 002.

Bien compris. Et c'est pas faux (sisi, j'ai bien compris! ) D'où tous les "je sais pas", "à la limite" , et autres gouttes d'eaux dans mon vin plus haut.
Je commentais surtout sur le post d'origine le

Sur la gazelle lorsque l'on réduit le collectif il faut également mettre du pied à droite comme lorsque on l'augmente

Heu.... non, faut pas mettre à droite comme quand augmente le collectif, faut mettre grave moins à droite voir limite neutre parfois (même si dans ce cas le taux de descente est plutôt dangereux). Faut relâcher du palo, en fait, pas en mettre. Ce qui est justement cohérent.
Après, à quel niveau est réglé le point zéro, dans la réalité vs dans la Gazelle de Polychop, ca peut se discuter.

[FrankOO32]

Alors je vais préciser, j'ai été un peu vite en parlant de palo à gauche : dans la majorité de son enveloppe de vol basse vitesse, où le palo a un effet, oui, tu pousses majoritairement palo à droite, peut être plus que les autres helicos, je sais pas.
Par contre, quand tu descend le collectif (et donc tu réduis l'effet de couple), tu dois moins contrer donc moins de palo à droite. A l'inverse, quand tu augmente le collectif, plus (+) d'effet de couple donc plus (+) de palo à droite. C'est cohérent. C'est pas parce que tu descend le collectif qu'il faudrait immédiatement mettre du pied gauche. A la limite, même, tu n'auras jamais d'effet de couple a droite, donc jamais à contrer à gauche....

Sur le Huey si tu ne mets pas de pied à droite en ralentissant tu entres en vol dissymétrique et tu risques un décrochage des pales. Avec le collectif tu ne joues pas sur la puissance mais sur le calage des pales. Le moteur lui est toujours au même régime.

[Whisper]

C'est toujours une histoire de couple. Pas des pales + grands == plus de resistance à l'air == plus de couple => besoin de contrer + fort.
Explique "vol dissymétrique" stp.

[FrankOO32]

Tu dérapes, ton vol n'est pas coordonné et la queue de l'appareil a tendance à partir à gauche ou à droite. Pour voir cela il faut regarder la bille. Sur le Huey c'est flagrant quand on réduit les gaz il faut mettre du pied à droite pour garder la bille centrée.

[Whisper]

ok, ça je vois, ouf.
Encore une fois, oui, et tu vas déraper de la même manière sur la gazelle si tu continues à mettre autant de pied à droite. C'est juste que, contrairement au Huey apparemment, tu n'as pas besoin d'aller jusqu'à palo à gauche, il suffit de relâcher du palo droit pour arriver au même effet, peut être pour une question de réglage de neutre du RAC comme le dis Ironface, ou parce-que la Gazelle est plus légère et réagit beaucoup plus vite sur le moindre différentiel de palonnier, je ne sais pas, mais ça ne me parait pas du tout illogique, c'est plutôt en phase.
Hormis cette histoire potentielle de réglage d'un point zéro (donc en gros, le réglage RPM et pas par défaut du RAC), qui n'est peut être pas exactement celui réel dans la Gaz de Polychop, je ne vois pas d’incohérence ou de problème.