P-47 D28 Thunderbolt: Questions / Réponses

Avions des pays <Alliés (URSS, US.....)
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Pollux
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P-47 D28 Thunderbolt: Questions / Réponses

#1

Message par Pollux » ven. nov. 09, 2018 8:16 pm

(Post en attente de contenu)

Image


Vidéo de familiarisation de Requiem



Utilisation des roquettes



Et des bombes




Fiche technique officielle: https://forum.il2sturmovik.com/topic/25 ... ent-700653

Traduction Google

Vitesse de décrochage indiquée en configuration de vol: 178..222 km / h (111..138 mph)
Vitesse de décrochage indiquée en configuration de décollage / atterrissage: 139..171 km / h (86..106 mph)


Limite de vitesse de plongée: 805 km / h (500 mph)
Facteur de charge maximum: 11.0 G
Angle d’attaque de décrochage en configuration de vol: 17.1 °
Angle d’attaque de décrochage en configuration d’atterrissage: 15.3 °


Vitesse maximale réelle de l'air au niveau de la mer, mode moteur - WEP: 557 km / h (346 mph)
Vitesse maximale réelle de l'air à 7 000 m (22960 pieds), mode moteur - WEP: 700 km / h (435 mph)


Vitesse maximale réelle de l'air au niveau de la mer, mode moteur - Combat: 502 km / h (312 mph)
Vitesse maximale réelle de l'air à 9 000 m (29530 pieds), mode moteur - Combat: 656 km / h (407 mph)


Vitesse maximale réelle de l'air au niveau de la mer, mode moteur - Croisière: 467 km / h (290 mph)
Vitesse maximale réelle de l'air à 10000 m (32800 pieds), mode moteur - Croisière: 619 km / h (388 mph)


Plafond de service: 11580 m (38000 pieds)


Monter en mode moteur - WEP
Taux de montée au niveau de la mer: 18,1 m / s (3567 pieds / min)
Taux de montée à 3000 m (9843 pieds): 17,6 m / s (3455 pieds / min)
Taux de montée à 6000 m (19685 pieds) ): 16,4 m / s (3226 pieds / min)


Monter en mode moteur -
Taux de montée au niveau de la mer au combat : 12,1 m / s (2378 pieds / min)
Taux de montée à 3000 m (9843 pieds): 11,5 m / s (2256 pieds / min)
Taux de montée à 6000 m (19685 pieds) ): 10,3 m / s (2031 pieds / min)


Performance maximale au niveau de la mer: 27,5 s, à 322 km / h (200 mph) IAS.
Performance maximale virage à 3000 m (9843 pieds): 31,0 s, à 330 km / h (205 mph) IAS.


Endurance au vol à 3000 m: 2.4 h, à 350 km / h IAS.


Vitesse de décollage: 185..200 km / h (115..125 mph)
Vitesse de glideslope: 185..210 km / h (115..130 mph)
Vitesse d'atterrissage: 175..195 km / h (110..120 mph )
Angle d'atterrissage: 11,9 °


Remarque 1: les données fournies concernent l'atmosphère internationale normalisée (ISA).
Note 2: les plages de performances de vol sont données pour les plages de masse possibles des avions
Remarque 3: les vitesses maximales, les taux de montée et les temps de virage sont indiqués pour une masse d'aéronef standard et 50% du carburant.
Note 4: les temps de rotation sont donnés pour la puissance WEP.


Moteur:
Modèle: R-2800-59
Puissance maximale en mode WEP au niveau de la mer: 2600 CV
Puissance maximale en mode de combat au niveau de la mer: 1950 CV
Puissance maximale en mode de croisière au niveau de la mer: 1620 CV


Puissance maximale en mode WEP à 7 000 m (2 970 pieds): 2 600 HP
Puissance maximale en mode Combat à 9 000 m (2 930 m): 1900 HP
Puissance maximale en mode Croisière à 1 10000 m (34450 pieds): 1 600 HP


Modes de moteur:
Croisière (temps illimité): 2550 tr / min, 42,0 pouces Hg
Puissance de combat (jusqu'à 15 minutes): 2700 tr / min, 52 pouces Hg
WEP (jusqu'à 5 minutes): 2700 tr / min, 64,0 pouces Hg


Régime maximal en continu du turbocompresseur: 20000 Régime
maximal du turbocompresseur pendant 15 minutes maximum: 22000


Température nominale de l'huile dans l'admission du moteur: 60..95 ° C
Température maximale de l'huile dans l'admission du moteur: 100 ° C


Altitude de changement de vitesse du compresseur: simple vitesse


Poids à vide: 4755 kg Poids
minimum (sans munitions, 10% de carburant, 4 MG retirées): 5163,9 kg (11385 lb)
Poids standard: 6503 kg (14337 lb)
Masse maximale au décollage: 8163,1 kg (17996 lb)
Carburant charge: 1006 kg (3095 lb) / 1404 l (370 gal)
Charge utile: 3408,1 kg (7514 lb)


Armement de tir avancé:
mitrailleuse 8 "12 mm", M2.50, 267 rounds, 850 rounds par minute, montée sur l'aile
Il est possible de retirer 2 ou 4 mitrailleuses et / ou d'augmenter la charge en munitions à 425 rounds par canon .


Bombes:
Jusqu'à trois bombes polyvalentes de 500 lb «M64»
Jusqu'à deux bombes polyvalentes de 1000 lb «M65»


Fusées:
6 fusées non guidées "M8" dans deux lanceurs "M10" pouvant être largués.


Longueur: 11,00 m (36,09 pieds)
Envergure: 12,43 m (40,78 pieds)
Surface de l'aile: 27,87 m ^ 2 (300 pieds ^ 2)


Débuts au combat: 1944


Liste de configurations d'avion supplémentaires:


Enlèvement de 2 mitrailleuses externes montées sur l'aile pour réduire le poids total. Masse
enlevée: 140,3 kg (309,3 lb)
Masse de munitions retirée: 75,3 kg (166,0 lb)
Masse des armes à feu retirées : 65 kg (143,3 lb)
Gain de vitesse estimé: 3 km / h (1.8 mph)


Enlèvement de 4 mitrailleuses externes montées sur les ailes pour réduire le poids total. Masse
enlevée: 280,6 kg (618,7 lb)
Masse de munitions retirée: 150,6 kg (332,1 lb)
Masse des pistolets retirés: 130 kg (286,6 lb)
Gain de vitesse estimé: 6 km / h (3.7 mph)


Munitions supplémentaires pour les mitrailleuses: 425 pour chaque arme.
8 mitrailleuses:
Masse supplémentaire: 178,2 kg (393 lb)
Pertes de vitesse estimée: 1 km / h
6 mitrailleuses:
Masse supplémentaire: 133,6 kg (Pertes de
vitesse estimée: 0 km / h
4 mitrailleuses:
Masse supplémentaire: 89,1 kg (196,5 kg) lbs)
perte de vitesse estimée: 0 km / h


Porte-bagages inférieurs et inférieurs pour bombes et roquettes
Supports seulement:
masse du support : 30 kg (66.2 lb)
perte de vitesse estimée: 7 km / h (4.4 mph)
bombe à usage général M64:
masse supplémentaire: 792 kg
Masse de munitions: 762 kg (1680.2 lbs)
Masse du rack: 30 kg (66.2 lbs).
Perte de vitesse estimée avant chute: 35 km / h (21.8 mph).
Perte de vitesse estimée après chute: 12 km / h.
2 * 1000 lb Bombe à usage général M65:
Masse supplémentaire: 1054 kg (2324,1 lb)
Masse de munitions: 1024 kg (2257,9 lb)
Masse du bâti : 30 kg (66,2 lb)
Pertes de vitesse estimées avant chute: 47 km / h
Perte de vitesse estimée après chute: 10 km / h (6,2 mph)
6 * roquettes M8 dans des lanceurs
largables M10: Masse supplémentaire: 179,9 kg (396,7 lb)
Masse de munitions: 115,9 kg (255,6 lb)
Masse des racks: 64 kg
Perte de vitesse estimée avant le lancement: 27 km / h (16.8 mph)
Perte de vitesse estimée après le lancement: 21 km / h (13.1 mph)
Perte de vitesse estimée après le largage: 8 km / h (5.0 mph)


K-14A Gyro Gunsight
Masse supplémentaire: 5,2 kg (11,5 lb)
Perte de vitesse estimée: 0 km / h


Compas radio à boucle fixe Bendix MN-28Y pour la navigation avec radiophares
Masse supplémentaire: 17,5 kg (1 kg)
Perte de vitesse estimée: 1 km / h


Rétroviseur
Masse supplémentaire: 1 kg
Perte de vitesse estimée: 3 km / h

Caractéristiques de fonctionnement:
- Outre le compresseur de suralimentation automatique à un étage, le moteur est équipé d'un turbocompresseur que le pilote peut contrôler.
- Le turbocompresseur est alimenté par la contre-pression d'échappement du moteur qui peut être réglée à l'aide d'un levier dans le cockpit et maintenue automatiquement à l'aide des obturateurs d'étranglement situés sur les tuyaux d'échappement.
- L'air comprimé dans le turbocompresseur est dirigé vers le refroidisseur intermédiaire où il est refroidi par le flux d'air entrant. L'air comprimé froid arrive dans le carburateur et le mélange air-carburant résultant dans le compresseur.
- La température de l'air après le refroidisseur intermédiaire est indiquée par un manomètre séparé. Le pilote peut contrôler les volets du refroidisseur intermédiaire à l'aide de l'interrupteur à bascule et observer leur position à l'aide de l'indicateur situé à gauche. Leur position par défaut est neutre (50%).
- Le régime du turbocompresseur est contrôlé par le levier situé dans le cockpit (touches "T" et "+" / "-" par défaut). À la position du levier arrière, les volets des gaz sont complètement ouverts et les gaz d'échappement vont tous dans l'atmosphère, ce qui permet de minimiser le régime du turbocompresseur. En position de levier avant, la contre-pression d'échappement et le régime du turbocompresseur résultant sont maximaux. Il convient de noter que le régime changera avec l'altitude même si le levier est maintenu dans la même position. Le régime du turbocompresseur est indiqué par une jauge dédiée; De plus, le témoin lumineux s’allumera si la limite de régime maximale est dépassée.
- La puissance totale du moteur doit être contrôlée à l'aide de la méthode conjointe lorsque les trois leviers - levier de vitesse de rotation, manette des gaz et manette du turbocompresseur sont déplacés ensemble. Toutefois, dans certains cas (par exemple, en cas de dépassement de l'altitude critique), le levier du turbocompresseur doit être réglé séparément.
- Il convient de noter que le régime du turbocompresseur change relativement lentement et pas immédiatement après le réglage du levier de commande.
- L’aéronef est équipé du système d’injection d’eau qui augmente la puissance en mode urgence. Lorsque ce système est activé, la contre-pression d'échappement et le régime du turbocompresseur augmentent automatiquement lorsque le mélange devient plus pauvre. L'approvisionnement en eau est bon pour environ 15 minutes à l'alimentation d'urgence.
- Le moteur est équipé d'un contrôle automatique du mélange de carburant qui maintient le mélange optimal si le levier de mélange est réglé sur la position Auto Rich (85%). Pour utiliser l'inclinaison automatique du mélange afin de réduire la consommation de carburant en vol, il est nécessaire de placer le levier de mélange en position Auto Lean (60%). En cas de dysfonctionnement du contrôle de mélange automatique, le levier de mélange doit être réglé sur la position Pleine richesse (100%). Pour arrêter le mélange de moteur, le levier doit être réglé sur la position Cut Off (0%).
- Le régime moteur a un régulateur automatique qui est maintenu au régime requis correspondant à la position du levier de commande du régulateur. Le régulateur commande automatiquement le pas de l'hélice pour maintenir le régime requis. En outre, il est possible d'éteindre le régulateur et de contrôler manuellement le pas de l'hélice.
- Les volets radiateurs à huile sont à commande manuelle.
- L’appareil dispose de trimmers pour toutes les commandes de vol: tangage, roulis et lacet.
- Les volets d'atterrissage ont un actionneur hydraulique et peuvent être étendus à n'importe quel angle jusqu'à 40 °.
- Il est interdit d'ouvrir les volets de capot à une vitesse supérieure à 225 km / h, d'effectuer des manœuvres pointues avec les volets de capot ouverts et de plonger avec les volets d'intercooler ouverts.
- L’aéronef a une commande manuelle pour le verrouillage de la roue arrière. La roue de queue doit être verrouillée lors de la conduite en ligne droite sur une longue distance et avant le décollage et l'atterrissage.
- L’appareil est doté de commandes de freins hydrauliques gauche et droit indépendantes. Pour appliquer l’un ou l’autre des freins, appuyez sur la partie supérieure de la pédale de gouverne de direction.
- L’avion est équipé d’un système de frein de stationnement.
- Le témoin de contrôle s'allume lorsque le train d'atterrissage est en position haute et que la manette des gaz est en position arrière ou lorsque le train d'atterrissage est en position basse, mais que la manette des gaz est en position avant.
- Il convient de noter que l'avion nécessite une longue course au décollage - environ 650 mètres à charge standard et 1500 mètres à la masse maximale au décollage. Il est possible d'abaisser les volets à 10-20 degrés pour raccourcir la course de décollage.
- L’avion est équipé d’une jauge à carburant, mais de deux aiguilles indicatrices pour les réservoirs de carburant avant et arrière.
- Le moteur consomme beaucoup de carburant en mode de puissance de combat - environ 4,5 gallons par minute.
- La canopée dispose d'un système de libération d'urgence pour les sauvetages.
- L’avion est équipé du système de largage manuel de la bombe pour chacun des trois porte-bombes.
- Les fusées non guidées sont lancées à l’aide du contrôleur électrique qui permet un lancement simple, par paire, triple et salve (toutes les fusées à un intervalle de 0,1 seconde).
- Il y a un viseur mécanique de secours qui peut être utilisé si le viseur principal est endommagé.
- Le viseur gyroscopique calcule automatiquement la déviation angulaire requise lors du tir sur une cible. Il a 3 modes: réticule fixe, réticule fixe et gyroscopique, réticule gyroscopique. La déviation angulaire ne sera calculée correctement que si la plage cible est correctement définie. Pour définir la plage, réglez d'abord la base cible à l'aide de commandes distinctes, puis définissez la plage en ajustant la taille du réticule de recherche de distance afin qu'elle soit identique à la taille cible.






phoenix a écrit :
ven. nov. 23, 2018 8:08 pm
Vous trouverez un topo sur la bestiole faite par Obélix sur notre forum en attendant que quelqu'un fasse quelque chose sur C6 :
http://skinsmenhirs.forumactif.org/t124 ... 47-d-28-re

Attention, quelques petit ajustement reste à faire, le post ayant été créer à l'époque de la Beta, certaine petite chose ont changé depuis comme l'emplacement du Radio compas Bendix ou un levier d'ajustage du siège ajouté côté droit.
"Il faut préférer la modestie de ceux qui s'associent pour combattre au triomphe passager de celui qui s'isole." Cdt De Rose CCG: https://escadrilleccg.forumactif.com/
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Re: P-47 D28: Questions / Réponses

#2

Message par UF_Viking » mar. nov. 20, 2018 8:55 pm

Bon alors après quelques essais avec ce superbe P-47 je le trouve très très lourd. Voir lourdeau. Ce n'est pas du tout l'idée que j'en avais en lisant les retours d'expérience ou les descriptions de missions de leur pilotes.
Mais peut être est ce aussi parce que je n'ai pas utilisé le compresseur.

Au décollage, il met du temps à prendre de la vitesse. Et en phase de montée c'est pire qu'un bombardier :)

Mais je reste fan de cet avion.

Avez vous eu le même ressenti que moi ?
Ont il modifier les modèles de vol de tous les avions pour coller au plus prêt de la réalité ?
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Re: P-47 D28: Questions / Réponses

#3

Message par UF_Viking » mar. nov. 20, 2018 9:11 pm

Autre petite question. Après un dogfight contre un FW190, je me suis fait balayé du ciel en moins de deux. Une rafale et puis plus d'avion.
Etrange, il me semblait que le P-47 était réputé pour sa robustesse.
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Re: P-47 D28: Questions / Réponses

#4

Message par Snake (PB0_Foxy) » mar. nov. 20, 2018 11:33 pm

Utilise le turbo ! Il en a vraiment besoin et ça ajoute un paquet de chevaux à la bestiole (tout comme l’injection d’eau)
Pour le côté lourdeau, il faut bien se dire que ça ne grimpe pas comme un yak ou un 109. Tu avais le plein ? Cet avion emporte une quantité astronomique de carburant.
Le Fw190 qui t’a engagé était peu être un A8 et si il avait les Mk108 alors je pense que n’importe quel avion se ferai tailler en pièce ! le A8 est très bien armé.

Tout ceci ne sont que des idées perso je n’ai pas encore voler dessus suffisamment pour en dire quoi que ce soit mais j’ai effectivement découper à plusieurs reprises l’aile d’un P-47 en une rafale avec le K-4 (2 x Mg131 et 1 x Mk108)
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Re: P-47 D28: Questions / Réponses

#5

Message par UF_Viking » mer. nov. 21, 2018 8:20 am

Ah je vais essayé ça alors... Merci pour ton retour Snake.

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Re: P-47 D28: Questions / Réponses

#6

Message par LOLOF1 » mer. nov. 21, 2018 11:00 am

@Viking
Dans la réalité le P47D utilisait le hit and run en tactique de combat car il piquais plus vite que tout avions allemand :yes:
L’autre fois sur la chaîne « Planète+ »il y a des séries sur les combats en Air/air de la 1er guerre mondiale a maintenant,et il y un épisode sur le P47D avec des vidéos avec les anciens pilotes de la 8/9eme air force :yes:

Et souvent il piquait et remonter très vite,un peu comme le Corsair F4-U4 contre les zéros japonais !
Il ne s’engageait jamais en voltige mais utiliser les qualités du P47D !
Aussi souvent les B »109G6/k4 essayait de battre les P47D et P51D avec des cercles défensifs mais les pilotes ne rentrais pas dedans et piquais ,tirais et remontais,quand un Teuton sortait du cercle ,le P47D piquait dessus ou montais en boucle au dessus du cercle pour repiquer desssus et les dezinguait!
Si un téton essayait de les suivre en piquer le P47D les larguais et remontais au dessus d’eux grâce à la,puissance de leur moteurs !

Une sorte de balai ou le P47D sortait vainqueur !
Mais rentre dans des combats tournoyants avec des Bf109k4 ou Fw190A8 ,tu va s’y laisser ta peau ,surtout à bout portant les avions allemands avaient du répondant :hum:

La série « avions de combat » sur la chaîne « Planète » :notworthy ets super intéressante !
Tous les avions US ,allemands ,Japonais kamikaze et Anglais de la 2eme guerre mondiale qui nous intéresse dans IL2 y sont sauf les avions russes et c’est Bien dommage :emlaugh:
P47D,P51D,Bf109,Fw190A ect etc !

Aplushhhss :yes:

Core I7 4770k/5930k/6700k. All OC 4,5Ghz-Watercooling Corsair H100i/H110i V2/GYGABYTE SNIPER 5/ASUS ROG RAMPAGE EXTRÊME VI/ASUS ROG MAXIMUS FORMULA VIII/32-64 RAM DDR3-4/Alim Enermax Platimax 1200-1500 Watt/GTX 1080TI FE OC +20%/ SLI TITAN X PASCAL OC+20% /Corsair 800D/900D /VIRPIL T50-57 MONGOOST/ Hotas/Cougar/Warthog / MFG rudder pedals / Oculus CV1 3 capteurs./WHEEL BASE THRUSTMASTER TS-PC RACER-WHEEL ROSOF1 Ferrari modder SIMDISPLAY SIMR-F1/WHEEL MERCEDES F1-HAMILTON 2016 SIMULAJE « AKIRA »...
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Re: P-47 D28: Questions / Réponses

#7

Message par UF_Viking » mer. nov. 21, 2018 11:04 am

Merci LOLOF1 pour ton retour.

C'est justement grâce à cette série et aux commentaires des anciens pilotes que je me posais la question.

LOLOF1
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Re: P-47 D28: Questions / Réponses

#8

Message par LOLOF1 » mer. nov. 21, 2018 11:32 am

De rien Viking voici le lien de la vidéo sur le P47D entre 1943/45 sur le front de l’ouest !
Un avion hyper costaud
A la minute 15,40 de la vidéo on entends comment les pilotes avec des nouvelles pales « Hamilton » et turbo+injection d’eau Avaient une sacré patate !!
En plus avec son bindage autour du cockpit ,le P47D encaissais des obus sans broncher !


Aplushhsss

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Re: P-47 D28: Questions / Réponses

#9

Message par UF_Viking » mer. nov. 21, 2018 11:35 am

Oui, c'est bien ça.

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Re: P-47 D28: Questions / Réponses

#10

Message par LOLOF1 » mer. nov. 21, 2018 11:43 am

@viking
J’adore ces séries !

Aplushhhss

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Re: P-47 D28: Questions / Réponses

#11

Message par LOLOF1 » mer. nov. 21, 2018 7:57 pm

UF_Viking a écrit :
mer. nov. 21, 2018 11:35 am
Oui, c'est bien ça.
Bonsoir viking :Jumpy: j’ai trouver aussi dans cette série vidéo sur la chaîne « Planète+ »sur les Hellcat :yes:

Meilleur chasseur sur le nombre d’avions abbatu pendant la 2eme guerre mondiale avec 12275 avions construit et 5223 victoires :yes: de Fevrier 1943 sur l’Essex à 1945 au-dessus de Tokyo !

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Faucon
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Re: P-47 D28: Questions / Réponses

#12

Message par Faucon » mer. nov. 21, 2018 8:14 pm

Quelqu'un a compris comment et quand utiliser le turbosuperchargeur?
J'avoue avoir du mal à suivre les explications données dans le jeu...
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Re: P-47 D28: Questions / Réponses

#13

Message par UF_Viking » mer. nov. 21, 2018 8:49 pm

Il y a des explications données dans le jeu sur l'utilisation du supercharger ???

Oui, je l'ai vu aussi LOLOF1, j'ai tous les DVD de cette série :) Elle est top.
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Re: P-47 D28: Questions / Réponses

#14

Message par sport02 » mer. nov. 21, 2018 10:27 pm

il y a quelques explications là :

viewtopic.php?f=437&t=202905&p=1685363#p1685363
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Re: P-47 D28: Questions / Réponses

#15

Message par LOLOF1 » jeu. nov. 22, 2018 1:48 am

sport02 a écrit :
mer. nov. 21, 2018 10:27 pm
il y a quelques explications là :

viewtopic.php?f=437&t=202905&p=1685363#p1685363
Merci beaucoup Sport02,j’avais jamais vu la totalité du P47D dans ses entrailles !
Par contre son boîtier de contrôle de -s manettes de turbo,throttle ect ect est un vrai sac de noeud ,on dirais dès bloc des jets civils moderne :hum: :emlaugh: o_O

Aplushhhssss

Core I7 4770k/5930k/6700k. All OC 4,5Ghz-Watercooling Corsair H100i/H110i V2/GYGABYTE SNIPER 5/ASUS ROG RAMPAGE EXTRÊME VI/ASUS ROG MAXIMUS FORMULA VIII/32-64 RAM DDR3-4/Alim Enermax Platimax 1200-1500 Watt/GTX 1080TI FE OC +20%/ SLI TITAN X PASCAL OC+20% /Corsair 800D/900D /VIRPIL T50-57 MONGOOST/ Hotas/Cougar/Warthog / MFG rudder pedals / Oculus CV1 3 capteurs./WHEEL BASE THRUSTMASTER TS-PC RACER-WHEEL ROSOF1 Ferrari modder SIMDISPLAY SIMR-F1/WHEEL MERCEDES F1-HAMILTON 2016 SIMULAJE « AKIRA »...
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*{64s}Tomio_I
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Re: P-47 D28: Questions / Réponses

#16

Message par *{64s}Tomio_I » jeu. nov. 22, 2018 2:52 am

LOLOF1 a écrit :
mer. nov. 21, 2018 11:00 am
La série « avions de combat » sur la chaîne « Planète » :notworthy ets super intéressante !
Tous les avions US ,allemands ,Japonais kamikaze et Anglais de la 2eme guerre mondiale qui nous intéresse dans IL2 y sont sauf les avions russes et c’est Bien dommage :emlaugh:
Parce que c'est une série US et que tout ce qui est russe est systématiqument occulté dans leurs docus
Les américains ont gagné la guerre tout seul, c'est bien connu...

Ne vous fiez pas trop à cette série pour la valeur en combat du P47 ou d'autres avions US car vous allez être décu.
Cette série ne présente que des manoeuvres irréalistes toujours effectuées par les US bien sur :hum:


Le P47 n'était valable en combat qu'avec une supériorité numérique marqué ce qu'il avait historiquement mais ce qu'il n'aura certainement pas online...
Il est solide, pique mieux que tout le reste mais ca n'abat pas des ennemis ca.
C'est un camion de fait qui ne peut pas vraiment soutenir un combat durablement.

Bref, il sera encore plus difficile d'évoluer en solo avec lui qu'avec un 190.
S'il n'est pas haut perché et c'est qu'il lui faut du temps pour monter, c'est le moins dangereux des chasseurs de Bodenplatte
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Re: P-47 D28: Questions / Réponses

#17

Message par UF_Viking » jeu. nov. 22, 2018 8:22 am

Tomio... Tu "es déprimant ;)
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Re: P-47 D28: Questions / Réponses

#18

Message par Snake (PB0_Foxy) » jeu. nov. 22, 2018 8:37 am

Oui mais dans l’absolu il a raison.
Il faudra engager avec l’element de surprise et en faisant du hit & run et ne pas chercher a dogfighter.

Ce qui pourrait être intéressant c’est un matchup Fw190 vs P-47
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Re: P-47 D28: Questions / Réponses

#19

Message par Ctenah » jeu. nov. 22, 2018 10:00 am

D'ailleurs, les allemands ne pratiquaient pas le soit disant cercle défensif, c'est pas vraiment comme cela que ça ce passait, tout comme le 109k4 et le FW190 n’étaient pas des avions pour faire du combat tournoyant.

@+Ctenah
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Re: P-47 D28: Questions / Réponses

#20

Message par OBT~Lionel » jeu. nov. 22, 2018 11:02 am

Tomio ... +1 :yes:
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Re: P-47 D28: Questions / Réponses

#21

Message par Fuchs » jeu. nov. 22, 2018 11:17 am

+1
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Re: P-47 D28: Questions / Réponses

#22

Message par Otto_Bann » jeu. nov. 22, 2018 12:07 pm

+1
A ce que j'ai pu constater jusqu'ici dans le jeu, le 47 est moins dangereux que d'autres chasseurs rouges dans le jeu. Mais je pense que leur pilotes n'étaient pas encore au point non plus. Pour avoir gouté, il reste fatal de passer devant quand même, même de loin...
+ Fly with honor and shot close before being seen + MSI Z370 G / I7 8700K OC à 4.9Ghz - MSI RTX 2070 Super Gx Trio - 32Go DDR4 Ripjaws 3200 Cas 14 - 27" Asus ROG 2K-IPS PG279Q - 3 ssd + 1 M.2

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Re: P-47 D28: Questions / Réponses

#23

Message par LOLOF1 » jeu. nov. 22, 2018 2:41 pm

*{64s}Tomio_I a écrit :
jeu. nov. 22, 2018 2:52 am
LOLOF1 a écrit :
mer. nov. 21, 2018 11:00 am
La série « avions de combat » sur la chaîne « Planète » :notworthy ets super intéressante !
Tous les avions US ,allemands ,Japonais kamikaze et Anglais de la 2eme guerre mondiale qui nous intéresse dans IL2 y sont sauf les avions russes et c’est Bien dommage :emlaugh:
Parce que c'est une série US et que tout ce qui est russe est systématiqument occulté dans leurs docus
Les américains ont gagné la guerre tout seul, c'est bien connu...

Ne vous fiez pas trop à cette série pour la valeur en combat du P47 ou d'autres avions US car vous allez être décu.
Cette série ne présente que des manoeuvres irréalistes toujours effectuées par les US bien sur :hum:


Le P47 n'était valable en combat qu'avec une supériorité numérique marqué ce qu'il avait historiquement mais ce qu'il n'aura certainement pas online...
Il est solide, pique mieux que tout le reste mais ca n'abat pas des ennemis ca.
C'est un camion de fait qui ne peut pas vraiment soutenir un combat durablement.

Bref, il sera encore plus difficile d'évoluer en solo avec lui qu'avec un 190.
S'il n'est pas haut perché et c'est qu'il lui faut du temps pour monter, c'est le moins dangereux des chasseurs de Bodenplatte
Salut Tomio ! :banana:

Je suis d’accord avec toi les Ricains croivent meme maintenant qu’ils ont gagner la guerre !
Même si en 1961 JFK et jusqu’à 1996 et l’annonce Officiel par le président Clinton qui explique que c’est l’Urss qui avec des pertes énormes à saigner les allemands à mort!
Mais ton résumer est quand même idyllique que les américains sont venues à partir de juin 1943 et cela a été une balade de santé jusqu’au 8 mai 1945 ?
Donc les P47 et les ricains quand ils arrivent en Angleterre en Fevrier 1943 ont la supériorité aérienne ?
En 1943 c’est les allemands qu’ils l’ont encore de jour !
Tu oublie comment les allemands les ont découpés à la tronçonneuse pendant 1 an ,les P47 et B17 étaient abattues a coup de 80 avions par raid !
Tu oublie Les raids désastreux d’Aout 1943 et du «Jeudi Noir » le 17 octobre 1943 sur Schweinfurt !
Même les ricains ont commencer à se poser des questions sur leur stratégie de jour ?
Par la suite en 1944 seulement ont commencé à arriver en masse des effectifs !
Mais de 1943 à 1944 la Lutwafee a été une dur à cuir,revois ses vidéos ,on y vois pas 100 P47D contre 4 Bf109/Fw190 !
Mais plutôt l’inverse,les allemands déversaient à cette époque des raids anti B17 à coups de 40/80 avions sans problème !
De plus en 1943 et ces vidéos ,on est hors sujet avec les avions de Bodenplatte,ce sont pas du tout les meme versions !
Que ce soit du côté allemand (Fw190A3/5/Bf109F-G) ou américains(P47D « Razorback ») en 1943!
Pour les manœuvre que les VRAI pilotes us et allemands font ,il y a rien d’extraordinaire comme tu dis ?
Des piquer,des remontées en spirale ,des tonneaux ,
Rien de spécial ?
Des cercles défensifs qui ne serait pas la réalité ,donc les pilotes Us qui l’ont vu c’est du Pipo ,les papys Us Yoyote???

Les américains ont mangés grave contre la lutwafee pandant 1 an (Juin43/fevrier44) et pas qu’un peu !
Ensuite les as qui parle sur le P47 dont ceux du 56FTw ne sont pas des tapettes ou alors ils racontent du Pipo Tomio ?
Gabreski et son P47D dès Février 1943 ont rencontré des allemands dépités et en sous nombre ?
Non !
Ensuite la simulation sur IL2 Online surtout comme tu le dis et Solo ne sont pas des faits historiques,surtout avec des Simulateurs ou l’on a des modèles de vols qui ne seront jamais la réalité ,de plus ces dits modèles de vols sont revus sans cesse sur IL2!
Un coup on a un avion hyper maniable ,hop un patch il deviens lourdaud,hop un autre patch il redeviens maniable ??
Et avec la disparition des vrai pilotes de cette époque ,même si on a des avions dans nos musées qui volent ,la mémoire de cette époque disparaît !
C’est pour Cela que cette série vidéos avais été faite avant que tous les pilotes meurent ,et je l’aime bien car on est pas dans la propagande Us comme tu le dit ou les ricains ont tout vu et tout gagner entre 43 à 45 !Ils mangent grave et ce ne sont que des As II parle la plupart ,loin de la réalité de la majorité des pilotes Us !
Ah aussi dans nos simus sur IL2 surtout du côté allemands:
-On à des valeurs théoriques des performances des avions allemands mais dans la réalité ce n’etaient Pas cela sur un point :
-La qualité de l’essence !

Les allemands des fin 1943 ont commencé à recevoir de l’essence pour avions avec un taux d’octane pourri ,pleins de pilotes allemands s’en plaignaient et les ricains après guerre ont tester des avions allemands avec des essences allemandes et américaines,et les avions de chasse allemands perdaient au moins 20% en perfs théorique !
Donc en vols les k4 et D9 n’avaient pas leur perfs au top !

Pour finir sur IL2 et la grande guerre « Patriotique » des russses qui ont véritablement gagner la 2eme guerre mondiale çà je te l’accorde,nos simus dont IL2 reste de la simulation même si on y passe un temps fou mais cela reste de la simulation !
L’autre fois je regardais un Héros de l’union soviétique sur Yak1/3 et qui essayais IL2 le pauvre Papy à qui ont demander son avis:-
-C’est bien mais c’est Un jeux !

Apllushhsss Tomio !
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Re: P-47 D28: Questions / Réponses

#24

Message par LOLOF1 » jeu. nov. 22, 2018 3:01 pm

Otto_Bann a écrit :
jeu. nov. 22, 2018 12:07 pm
+1
A ce que j'ai pu constater jusqu'ici dans le jeu, le 47 est moins dangereux que d'autres chasseurs rouges dans le jeu. Mais je pense que leur pilotes n'étaient pas encore au point non plus. Pour avoir gouté, il reste fatal de passer devant quand même, même de loin...
+1000000 Otto :yes:

Le P47D-25 n’est pas un manchot même si il ressemble à une baleine :Jumpy: :Jumpy:

Aplushhhss

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Re: P-47 D28: Questions / Réponses

#25

Message par *{64s}Tomio_I » jeu. nov. 22, 2018 3:42 pm

Le cercle défensif, c'était plutot pour les 110/410 car ils n'était pas plus rapide et pas plus maniable que les chasseurs US...
Les 109/190 n'avaient pas recours à ca pour se défendre pour la simple et bonne raison qu'ils étaient plus maniables et presque tout aussi rapide.

Je t'assure lolo, cette série n'a qu'un lointain rapport avec la véracité historique et ca n'est pas du tout une source fiable
Il suffit de lire les premiers commentaires pour avoir un apercu des plus grosses approximations de chaque reportage.

J'ai encore en tête celui de Bodenplatte ou on peut voir un Mustang TBA attaqué par un 109 freiner dans les airs, exécuter une auto-rotation en tirant et mettre en feu le 109 ce faisant
Le tout avec le pilote US septuagénaire :jerry:
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