AIM-9B en service dans l'AdA

Maquettes, images, meetings, aviation réelle
Avatar de l’utilisateur

Topic author
Bacab
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1103
Inscription : 22 août 2012

AIM-9B en service dans l'AdA

#1

Message par Bacab »

Bonjour,

Je suis tombé sur cette photo :
Image
qui montre un Mirage IIIC avec un R530 IR et deux AIM-9B (si je ne fais pas erreur). En cherchant un peu je suis tombé sur cette photographie qui montre un autre avion (du même escadron je pense vu que les marquages sont similaires si ce n'est le numéro qui est passé de 67 à 70) :
Image
J'en conclu, peut être un peu vite, que cette configuration n'est pas une configuration de test et qu'elle a été opérationnelle.
Ma question est : cette configuration était-elle un moyen d'écouler un stock d'AIM-9B ou les Mirages volaient-ils régulièrement avec cette configuration ?

Par avance merci pour vos réponses.
Avatar de l’utilisateur

jeanba
As du Manche
As du Manche
Messages : 11624
Inscription : 17 septembre 2001

Re: AIM-9B en service dans l'AdA

#2

Message par jeanba »

L'AIM-9B a été le missile IR standard de l'Ada jusqu'à l'arrivée du magic (avec le 530)
Avatar de l’utilisateur

Topic author
Bacab
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1103
Inscription : 22 août 2012

Re: AIM-9B en service dans l'AdA

#3

Message par Bacab »

jeanba a écrit :
sam. déc. 28, 2019 7:04 pm
L'AIM-9B a été le missile IR standard de l'Ada jusqu'à l'arrivée du magic (avec le 530)
Merci pour ta réponse. La plupart du temps on voit, sur les profils couleurs et les photos de Mirage français, le R.530 seul d'où ma surprise.
A part le fait que le Mirage III pouvait en prendre 2 en plus du R.530, il y avait il d'autres avantages à emporter des Sidewinders ?
D'autres variantes du Sidewinder ont elles été emportées ?

yoann_q
Elève Pilote
Elève Pilote
Messages : 615
Inscription : 25 février 2009

Re: AIM-9B en service dans l'AdA

#4

Message par yoann_q »

on en apprend tous les jours !
du coup je suis tombé la dessus en me documentant sur la version B
https://www.wikiwand.com/en/K-13_(missile)
le AA-2 atoll est un reverse et clone du B a tel point que certaines pièces sont identiques / interchangeables , on en trouve sur e-bay et il y'a pas mal de tuto sur différents élément
Avatar de l’utilisateur

jeanba
As du Manche
As du Manche
Messages : 11624
Inscription : 17 septembre 2001

Re: AIM-9B en service dans l'AdA

#5

Message par jeanba »

Bacab a écrit :
dim. déc. 29, 2019 10:25 am
jeanba a écrit :
sam. déc. 28, 2019 7:04 pm
L'AIM-9B a été le missile IR standard de l'Ada jusqu'à l'arrivée du magic (avec le 530)
Merci pour ta réponse. La plupart du temps on voit, sur les profils couleurs et les photos de Mirage français, le R.530 seul d'où ma surprise.
A part le fait que le Mirage III pouvait en prendre 2 en plus du R.530, il y avait il d'autres avantages à emporter des Sidewinders ?
D'autres variantes du Sidewinder ont elles été emportées ?
Ce que j'ai compris, c'est que le sidewinder était mieux adapté au combat aérien (enfin, pour le B, tout est relatif), les 530 étaient réservé à l'interception (procédure plus complexe).
Les Matra 530 étaient plutôt comparables de ce côté là à la famille des Falcons (AIM-4 ...).
Je n'ai pas entendu parler de version ultérieures pour les Mirages, ni même de mise à jour comme l'avaient fait les allemands.
Dernière modification par jeanba le dim. déc. 29, 2019 10:57 am, modifié 1 fois.
Avatar de l’utilisateur

jeanba
As du Manche
As du Manche
Messages : 11624
Inscription : 17 septembre 2001

Re: AIM-9B en service dans l'AdA

#6

Message par jeanba »

yoann_q a écrit :
dim. déc. 29, 2019 10:40 am
on en apprend tous les jours !
du coup je suis tombé la dessus en me documentant sur la version B
https://www.wikiwand.com/en/K-13_(missile)
Oui, un AIM-9B non explosé avait été retrouvé dans la dérive d'un Mig chinois (cadeau d'un F86 taïwanais)

caramel
Mécano au sol
Mécano au sol
Messages : 582
Inscription : 21 juillet 2003

Re: AIM-9B en service dans l'AdA

#7

Message par caramel »

Merci pour l'info, en plus, le gars parle l'anglais avec un accent qui le rend compréhensible (je pense qu'il est français) :yes:
Avatar de l’utilisateur

Topic author
Bacab
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1103
Inscription : 22 août 2012

Re: AIM-9B en service dans l'AdA

#8

Message par Bacab »

jeanba a écrit :
dim. déc. 29, 2019 10:54 am
Bacab a écrit :
dim. déc. 29, 2019 10:25 am
jeanba a écrit :
sam. déc. 28, 2019 7:04 pm
L'AIM-9B a été le missile IR standard de l'Ada jusqu'à l'arrivée du magic (avec le 530)
Merci pour ta réponse. La plupart du temps on voit, sur les profils couleurs et les photos de Mirage français, le R.530 seul d'où ma surprise.
A part le fait que le Mirage III pouvait en prendre 2 en plus du R.530, il y avait il d'autres avantages à emporter des Sidewinders ?
D'autres variantes du Sidewinder ont elles été emportées ?
Ce que j'ai compris, c'est que le sidewinder était mieux adapté au combat aérien (enfin, pour le B, tout est relatif), les 530 étaient réservé à l'interception (procédure plus complexe).
Les Matra 530 étaient plutôt comparables de ce côté là à la famille des Falcons (AIM-4 ...).
Je n'ai pas entendu parler de version ultérieures pour les Mirages, ni même de mise à jour comme l'avaient fait les allemands.
Merci !
Avatar de l’utilisateur

garance
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 2359
Inscription : 21 novembre 2013

Re: AIM-9B en service dans l'AdA

#9

Message par garance »

Les SMB 2 emportaient aussi le Sidewinder
Les seuls III C a avoir reçu le Magic furent je crois ceux du 3/10 à Djibouti
Avatar de l’utilisateur

ex:Kaos
Compte désactivé
Messages : 8088
Inscription : 03 janvier 2002

Re: AIM-9B en service dans l'AdA

#10

Message par ex:Kaos »

jeanba a écrit :
dim. déc. 29, 2019 10:54 am
Bacab a écrit :
dim. déc. 29, 2019 10:25 am
jeanba a écrit :
sam. déc. 28, 2019 7:04 pm
L'AIM-9B a été le missile IR standard de l'Ada jusqu'à l'arrivée du magic (avec le 530)
Merci pour ta réponse. La plupart du temps on voit, sur les profils couleurs et les photos de Mirage français, le R.530 seul d'où ma surprise.
A part le fait que le Mirage III pouvait en prendre 2 en plus du R.530, il y avait il d'autres avantages à emporter des Sidewinders ?
D'autres variantes du Sidewinder ont elles été emportées ?
Ce que j'ai compris, c'est que le sidewinder était mieux adapté au combat aérien (enfin, pour le B, tout est relatif), les 530 étaient réservé à l'interception (procédure plus complexe).
Les Matra 530 étaient plutôt comparables de ce côté là à la famille des Falcons (AIM-4 ...).
Je n'ai pas entendu parler de version ultérieures pour les Mirages, ni même de mise à jour comme l'avaient fait les allemands.
C'est même très relatif pour le -9B, qu'on ne peut que très difficilement qualifier de missile de combat aérien. A l'époque ou il à été créé, le concept n'existait pas (du moins on refusait de l'admettre), et il était prévu pour un engagement dans les 6h d'une cible non-manoeuvrante.
Il faut attendre le -9D pour commencer à envisager le dogfight, ce dernier possédant un track rate légèrement supérieur, mais également un angle de vue plus limité pour une meilleure "résistance" aux sources de chaleur parasites.

Sinon, la raison principale, outre le fait de la facilité d'emploi, réside dans le fait que le -9B est à guidage IR, tandis que le 530 EM est tout temps (contrairement à sa version IR), permettant ainsi un mix de capacités.
Et puis, si les test du 530 en France se sont avérés plutôt positifs, l'utilisation au combat par les Israéliens à été au contraire assez négative... Deux kills, si mes souvenirs sont bons...

Et non, il n'y a pas eu d'autres versions en service dans l'AdA, le Magic est arrivé...
Avatar de l’utilisateur

Milos
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 21884
Inscription : 27 janvier 2004

Re: AIM-9B en service dans l'AdA

#11

Message par Milos »

jeanba a écrit :
dim. déc. 29, 2019 10:56 am
Oui, un AIM-9B non explosé avait été retrouvé dans la dérive d'un Mig chinois (cadeau d'un F86 taïwanais)
Le gars a fait le chemin retour avec un missile dans le croupion. Il a du faire le plus beau kiss landing de sa vie lol
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

Mon pit
Avatar de l’utilisateur

EnZo34
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 1827
Inscription : 27 janvier 2011

Re: AIM-9B en service dans l'AdA

#12

Message par EnZo34 »

On a d'un côté un Fox 2 (le Side), guidage IR courte portée, et de l'autre un Fox 1 (le 530), guidage EM moyenne portée. L'emploi n'est pas le même : plutôt auto-défense / combat à vue Vs interception BVR. Sachant que le Mirage III avait deux canons de 30, à ne pas oublier.
C'est le même mix sur le 2000-C (RDI) avec les Super 530, les Magic 2 et les canons.
Il est vrai qu'avec le Mica et ses 2 auto-directeurs différents, la frontière entre les types de missiles est maintenant plus floue...

Quant au 530, il était surnommé le "à quoi bon"... Ça en dit long sur son PK :hum:
"J'critique pas le côté farce. Mais pour le fair-play, y'aurait quand même à dire !..."

Mon simpit de Mirage 2000-10
Avatar de l’utilisateur

fredem
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 3866
Inscription : 01 février 2005

Re: AIM-9B en service dans l'AdA

#13

Message par fredem »

je croyais que le surnom du 530, c'était le "Tefal" ? (il chauffe mais il n'accroche pas !)
Avatar de l’utilisateur

garance
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 2359
Inscription : 21 novembre 2013

Re: AIM-9B en service dans l'AdA

#14

Message par garance »

fredem a écrit :
dim. déc. 29, 2019 12:59 pm
je croyais que le surnom du 530, c'était le "Tefal" ? (il chauffe mais il n'accroche pas !)
çà c'était pour le RDM des 2000 C standard 1 à 3
Avatar de l’utilisateur

fredem
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 3866
Inscription : 01 février 2005

Re: AIM-9B en service dans l'AdA

#15

Message par fredem »

garance a écrit :
dim. déc. 29, 2019 1:05 pm
fredem a écrit :
dim. déc. 29, 2019 12:59 pm
je croyais que le surnom du 530, c'était le "Tefal" ? (il chauffe mais il n'accroche pas !)
çà c'était pour le RDM des 2000 C standard 1 à 3
Merci de la rectif...

yoann_q
Elève Pilote
Elève Pilote
Messages : 615
Inscription : 25 février 2009

Re: AIM-9B en service dans l'AdA

#16

Message par yoann_q »

fredem a écrit :
dim. déc. 29, 2019 3:19 pm
garance a écrit :
dim. déc. 29, 2019 1:05 pm
fredem a écrit :
dim. déc. 29, 2019 12:59 pm
je croyais que le surnom du 530, c'était le "Tefal" ? (il chauffe mais il n'accroche pas !)
çà c'était pour le RDM des 2000 C standard 1 à 3
Merci de la rectif...
alias le Radar De M@#rde

yoann_q
Elève Pilote
Elève Pilote
Messages : 615
Inscription : 25 février 2009

Re: AIM-9B en service dans l'AdA

#17

Message par yoann_q »

qqun sait si nos cruz ont embarques l aim-9c version semi actif radar ?
Avatar de l’utilisateur

Ric
Moderateur
Moderateur
Messages : 11046
Inscription : 24 août 2003

Re: AIM-9B en service dans l'AdA

#18

Message par Ric »

EnZo34 a écrit :
dim. déc. 29, 2019 12:54 pm
Quant au 530, il était surnommé le "à quoi bon"... Ça en dit long sur son PK :hum:
J'ai lu ici même il y a quelques années que ça découle de "aqua bon", en raison du fait qu'il avait 1 chance sur 2 de tomber à l'eau au moment du tir. Une encycolpédie vivante pourrait elle confirmer?
ImageImage
Avatar de l’utilisateur

0rion
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1193
Inscription : 19 août 2003

Re: AIM-9B en service dans l'AdA

#19

Message par 0rion »

fredem a écrit :
dim. déc. 29, 2019 12:59 pm
je croyais que le surnom du 530, c'était le "Tefal" ? (il chauffe mais il n'accroche pas !)
Je ne connaissais pas ce surnom; je pourrais aussi le donner à quelques uns de mes potes :exit:
Image

JTFF 2/5 Ile de France

W10 /I7-7700 CPU 3.60 GHz /16G RAM DDR4 / NVIDIA GTX 2060 GAMING 6GB / Track ir 5/ Palo Saitek/ HOTAS Warthog/ ACER 27" P226HQ 1920/ 1080 @ 60 Hz
Avatar de l’utilisateur

eutoposWildcat
Webmaster
Webmaster
Messages : 15981
Inscription : 28 janvier 2005

Re: AIM-9B en service dans l'AdA

#20

Message par eutoposWildcat »

yoann_q a écrit :
dim. déc. 29, 2019 4:54 pm
qqun sait si nos cruz ont embarques l aim-9c version semi actif radar ?
La version C de l'AIM-9 a été peu produite, et jamais utilisée par la France, dans la mesure où la version française du Crusader disposait déjà du Matra R530 pour missile d'interception à guidage radar.
Image
"If everyone is thinking alike, then somebody isn’t thinking."
Avatar de l’utilisateur

Topic author
Bacab
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1103
Inscription : 22 août 2012

Re: AIM-9B en service dans l'AdA

#21

Message par Bacab »

EnZo34 a écrit :
dim. déc. 29, 2019 12:54 pm
On a d'un côté un Fox 2 (le Side), guidage IR courte portée, et de l'autre un Fox 1 (le 530), guidage EM moyenne portée. L'emploi n'est pas le même : plutôt auto-défense / combat à vue Vs interception BVR. Sachant que le Mirage III avait deux canons de 30, à ne pas oublier.
C'est le même mix sur le 2000-C (RDI) avec les Super 530, les Magic 2 et les canons.
Il est vrai qu'avec le Mica et ses 2 auto-directeurs différents, la frontière entre les types de missiles est maintenant plus floue...

Quant au 530, il était surnommé le "à quoi bon"... Ça en dit long sur son PK :hum:
Le 530 a existé en version IR et SARH. D'où ma question.
Avatar de l’utilisateur

Milos
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 21884
Inscription : 27 janvier 2004

Re: AIM-9B en service dans l'AdA

#22

Message par Milos »

eutoposWildcat a écrit :
dim. déc. 29, 2019 7:03 pm
la version française du Crusader disposait déjà du Matra R530 pour missile d'interception à guidage radar.
J'ignorais que le F8E avait emporté le Matra R530


Image
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

Mon pit
Avatar de l’utilisateur

Azrayen
Moderateur
Moderateur
Messages : 18867
Inscription : 29 décembre 2004

Re: AIM-9B en service dans l'AdA

#23

Message par Azrayen »

garance a écrit :
dim. déc. 29, 2019 1:05 pm
fredem a écrit :
dim. déc. 29, 2019 12:59 pm
je croyais que le surnom du 530, c'était le "Tefal" ? (il chauffe mais il n'accroche pas !)
çà c'était pour le RDM des 2000 C standard 1 à 3
Non, pas à l'origine. :emlaugh:
Téfal = Cyrano 4 (sur F1)
Radar de m... = RDM (sur les premiers 2000)
Image Image

Image
Avatar de l’utilisateur

ex:Kaos
Compte désactivé
Messages : 8088
Inscription : 03 janvier 2002

Re: AIM-9B en service dans l'AdA

#24

Message par ex:Kaos »

Bacab a écrit :
dim. déc. 29, 2019 7:14 pm
EnZo34 a écrit :
dim. déc. 29, 2019 12:54 pm
On a d'un côté un Fox 2 (le Side), guidage IR courte portée, et de l'autre un Fox 1 (le 530), guidage EM moyenne portée. L'emploi n'est pas le même : plutôt auto-défense / combat à vue Vs interception BVR. Sachant que le Mirage III avait deux canons de 30, à ne pas oublier.
Le 530 a existé en version IR et SARH. D'où ma question.
J'en ai parlé plus haut.
Et puis, parler de moyenne portée pour 7000m max à... 40000ft.
Enfin, l'AdA semblait préférer la version IR pour une précision de guidage supérieure.
Avatar de l’utilisateur

jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 34384
Inscription : 22 octobre 2002

Re: AIM-9B en service dans l'AdA

#25

Message par jojo »

Et attention à ne pas confondre comme les anglo-saxons le R530 et le Super 530F/D lol
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image
Répondre

Revenir à « Aviation passion »