Traité "Ciel ouvert"

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Deltafan
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Traité "Ciel ouvert"

#1

Message par Deltafan »

Article OPEX 360, avec le titre : Les États-Unis vont se retirer du traité « Ciel ouvert »

www.opex360.com/2020/05/22/les-etats-un ... el-ouvert/
Ces derniers mois, les États-Unis ont reproché à la Russie d’imposer des restrictions de survol pour l’Abkhazie et l’Ossétie du Sud [deux territoires séparatistes géorgiens où Moscou a déployé des troupes] ainsi que pour l’enclave fortement militarisée de Kaliningrad, coincée entre la Pologne et la Lituanie. Pour cette dernière, il est interdit de s’en approcher de plus de 500 km.
(…)
Alexandre Grouchko, le vice-ministre russe des Affaires étrangères (:) « Rien n’empêchait de continuer à discuter de ces questions techniques que les États-Unis présentent aujourd’hui comme de prétendues violations de la part de la Russie »
(…)
Cela étant, et plus généralement, c’est toute l’architecture européenne de sécurité, héritée de la Guerre Froide, qui est en train de disparaître, avec la fin du Traité sur les forces armées conventionnelles en Europe [FCE] ou encore celle du Traité sur les forces nucléaires à portée intermédiaire [FNI]. En outre, un autre texte, qui concerne seulement la Russie et les États-Unis a du plomb dans l’aile : le Traité New Start sur les limitations des arsenaux nucléaires arrive à expiration en 2021… Et, pour le moment, il n’y a guère d’empressement pour le renouveler, Washington souhaitant y inclure la Chine ce qui, pour Pékin, est inconcevable.
Quoi qu’il en soit, la décision de M. Trump de dénoncer le Traité « Ciel ouvert » ne fait pas l’unanimité au sein de l’Otan, dont les membres doivent se réunir « en urgence » ce 22 mai. « Avec nos partenaires, nous allons nous investir pour que le gouvernement américain reconsidère sa décision », a indiqué Heiko Maas, le ministre allemand des Affaires étrangères.
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baz0991
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Re: Traité "Ciel ouvert"

#2

Message par baz0991 »

Déjà ça commence mal, le journaliste ne sait pas écrire correctement le nom du traité (faute régulièrement faite cependant).
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Deltafan
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Re: Traité "Ciel ouvert"

#3

Message par Deltafan »

Tiens, ça m'en rappelle une :

Pourquoi les voitures espagnoles sont les plus confortables ? Parce que la belle de Cadix à l'essieu de velours !

:exit:
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pipo2000
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Re: Traité "Ciel ouvert"

#4

Message par pipo2000 »

baz0991 a écrit :
ven. mai 22, 2020 1:42 pm
Déjà ça commence mal, le journaliste ne sait pas écrire correctement le nom du traité (faute régulièrement faite cependant).
Quel est le bon nom ?
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baz0991
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Re: Traité "Ciel ouvert"

#5

Message par baz0991 »

Tiens c'est marrant, je lui ai fait un commentaire à la suite de son article pour le lui indiquer. Il a bien évidement fait la correction, mais n'a pas publié mon commentaire... Vous avez dit censure ?
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baz0991
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Re: Traité "Ciel ouvert"

#6

Message par baz0991 »

pipo2000 a écrit :
ven. mai 22, 2020 2:02 pm
baz0991 a écrit :
ven. mai 22, 2020 1:42 pm
Déjà ça commence mal, le journaliste ne sait pas écrire correctement le nom du traité (faute régulièrement faite cependant).
Quel est le bon nom ?
Avant correction, il avait marqué "OPEN SKY", alors que c'est "OPEN SKIES".
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JulietBravo
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Re: Traité "Ciel ouvert"

#7

Message par JulietBravo »

baz0991 a écrit :
ven. mai 22, 2020 2:03 pm
pipo2000 a écrit :
ven. mai 22, 2020 2:02 pm
baz0991 a écrit :
ven. mai 22, 2020 1:42 pm
Déjà ça commence mal, le journaliste ne sait pas écrire correctement le nom du traité (faute régulièrement faite cependant).
Quel est le bon nom ?
Avant correction, il avait marqué "OPEN SKY", alors que c'est "OPEN SKIES".
Tel qu'indiqué sur l'avion en illustration. :hum:
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JulietBravo
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Re: Traité "Ciel ouvert"

#8

Message par JulietBravo »

La même erreur dans le titre ? :hum:
http://lignesdedefense.blogs.ouest-fran ... 21171.html
Washington décide de baisser de rideau sur le traité Open SKy
Et pourtant un lien dans l'article pointe vers le bon site avec le bon nom...
https://www.armscontrol.org/factsheets/openskies

A cause des termes utilisés couramment en version française, j'imagine... :emlaugh:
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baz0991
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Re: Traité "Ciel ouvert"

#9

Message par baz0991 »

JulietBravo a écrit :
ven. mai 22, 2020 2:21 pm
La même erreur dans le titre ? :hum:
http://lignesdedefense.blogs.ouest-fran ... 21171.html
Washington décide de baisser de rideau sur le traité Open SKy
Et pourtant un lien dans l'article pointe vers le bon site avec le bon nom...
https://www.armscontrol.org/factsheets/openskies
Eh ben voilà, j'ai aussi envoyé un message à Lignededefense. Là, le gars a été honnête, et m'a répondu par mail pour me dire qu'il avait fait une bourde, et qu'il était en train de corriger son article.
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JulietBravo
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Re: Traité "Ciel ouvert"

#10

Message par JulietBravo »

Et il a corrigé, en effet. :yes:

_12F_Corsair
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Re: Traité "Ciel ouvert"

#11

Message par _12F_Corsair »

un chouette site pour visualiser les opérations de Ciel Ouvert: https://openskies.flights/
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ergo
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Re: Traité "Ciel ouvert"

#12

Message par ergo »

J'ai d'ailleurs un peu de mal à comprendre pourquoi on traduit ca "Ciel ouvert" chez nous, quand la traduction "Ciels ouverts" serait quand même plus parlante ... non ?
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
(Vainqueur de la Boulet's Cup Démo Team C6 en 2011 et 2013)
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JulietBravo
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Re: Traité "Ciel ouvert"

#13

Message par JulietBravo »

ergo a écrit :
sam. mai 23, 2020 8:13 pm
J'ai d'ailleurs un peu de mal à comprendre pourquoi on traduit ca "Ciel ouvert" chez nous, quand la traduction "Ciels ouverts" serait quand même plus parlante ... non ?
C'est prendre le risque d'être obligé d'expliquer ciels / cieux, toussa... :emlaugh:
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ergo
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Re: Traité "Ciel ouvert"

#14

Message par ergo »

Oh putaing ... je me suis fait avoir lol

Ca retire en rien ma remarque, juste en corrigeant : Cieux ouverts
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
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fredem
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Re: Traité "Ciel ouvert"

#15

Message par fredem »

beaucoup ne font référence à "cieux" que dans un contexte religieux.

On en avait parlé à propos d'un certain bouquin pas encore paru...
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Miklov
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Re: Traité "Ciel ouvert"

#16

Message par Miklov »

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TOMPCAT
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Re: Traité "Ciel ouvert"

#17

Message par TOMPCAT »

de toutes façons, sur notre bonne vieille planète ,le ciel il n'y en à qu'un :emlaugh:
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Je ne fais rien, mais je le fait bien
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NoxRider
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Re: Traité "Ciel ouvert"

#18

Message par NoxRider »

TOMPCAT a écrit :
dim. mai 24, 2020 10:17 am
de toutes façons, sur notre bonne vieille planète ,le ciel il n'y en à qu'un :emlaugh:

Faudra peut être l'expliquer aux dirigeants de nos amis (mon regard se porte vers l'est :hum: ) :emlaugh: ...
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baz0991
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Re: Traité "Ciel ouvert"

#19

Message par baz0991 »

TOMPCAT a écrit :
dim. mai 24, 2020 10:17 am
de toutes façons, sur notre bonne vieille planète ,le ciel il n'y en à qu'un :emlaugh:
Ça dépend de quel point de vue on se situe. Si on parle en termes de souveraineté, il y a autant de ciels/cieux que d’États.
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Milos
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Re: Traité "Ciel ouvert"

#20

Message par Milos »

Et le doux rêveur qui irait trainer n'importe où en mode "je suis citoyen du monde, le ciel est à tous" se verrait vite offrir une promenade sous toile ... s'il a eu le temps de tirer la poignée :emlaugh:
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

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Deltafan
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Re: Traité "Ciel ouvert"

#21

Message par Deltafan »

Article OPEX 360, avec le titre : La Russie se retire du traité « Ciel ouvert », qui autorise le contrôle des mouvements militaires

http://www.opex360.com/2021/01/15/la-ru ... ilitaires/
Ces dernières années, l’architecture de sécurité héritée de la Guerre Froide s’est tellement effilochée qu’il n’en reste pratiquement plus rien, les traités sur lesquels elle se basait ayant été pour la plupart dénoncés.
Tout a commencé avec la fin du Traité sur les Forces armées conventionnelles en Europe [FCE], suspendu, puis abandonné par la Russie en 2015. Puis a suivi celui sur les Forces nucléaires intermédiaires [FNI], que les États-Unis ont quitté après avoir accusé Moscou de l’avoir violé en développant et en déployant le missile missile SSC-8 [ou Novator « 9M729 »]. Et, alors que le traité de désarmement New START arrive à expiration cette année, c’est désormais au tour du Traité « Ciel ouvert », que Washington dénoncé en novembre dernier.
(...)
Concrètement, ce traité indique que chaque pays signataire doit accepter un certain nombre de vols d’observation au-dessus de son territoire [quota passif], ce qui lui donne le droit d’en réaliser autant qu’il en accueillis [quota actif]. De tels vols sont soumis à des règles : un préavis de 72 heures doit être notifié au pays devant être survolé et les capteurs embarqués ont des performances limités, à savoir une résolution ne devant pas excéder 30 centimètres pour les optiques, 50 centimètres pour les dispositifs infrarouge et 3 mètres pour l’imagerie radar.
(...)
après le retrait des États-Unis du Traité Ciel Ouvert, la Russie a décidé d’en faire autant. L’annonce en a été faite ce 15 janvier par le ministère russe des Affaires étrangères, lequel a ainsi confirmé une information publiée plus tôt par le quotidien Kommersant.
(...)
Pour rappel, Washington avait justifié son retrait de ce traité en accusant Moscou de manquer à ses obligation, notamment en interdisant de s’approcher à moins de 500 km de l’enclave – fortement militarisée – de Kaliningrad, coincée entre la Pologne et la Lituanie.
En outre, il était également reproché à la partie russe d’imposer des restrictions au survol de l’Abkhazie et de l’Ossétie du Sud, deux provinces séparatistes géorgiennes ayant des liens militaires et économiques la Russie, cette dernière estimant qu’elles n’étaient pas concernées par le traité, alors que leur indépendance vis à vis de la Georgie n’a été reconnue que par une poignée de pays.
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