Missiles hypersoniques

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GunMan
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Re: Missiles hypersoniques

#301

Message par GunMan »

jojo a écrit :
mer. oct. 12, 2022 5:53 pm
Deltafan a écrit :
mar. oct. 11, 2022 1:35 pm
Genius a écrit :
mar. oct. 11, 2022 7:33 am
Peut on imaginer d'utiliser ces systèmes les uns contre les autres en interceptions anti missiles ?
Pour l'interception anti-missiles, j'imagine qu'un missile "fusée" doit toujours pouvoir effectuer ce genre de mission mieux qu'un missile "stato" (trainée, accélération initiale, vitesse maximale). Maintenant, il y a des missiles comme le Meteor (qui n'utilise pas un combustible solide, certes et lancé depuis un avion déjà en vol, plutôt qu'à partir d'un booster et un stato prenant le relais), qui pourraient contredire mon affirmation, du moins tant que la hauteur permet à l'air d'alimenter le stato.
Nos spécialistes maison auront certainement des explications plus élaborées.
Justement si, le Meteor utilise un combustible solide.

Les Américains sont juste en train d'essayer de mettre au point la même chose :hum:
On peut quand même difficilement dire que les US sont à la traîne sur le sujet - la NASA reste un des leaders dans ces recherches, même si effectivement on retrouve moins la techno sur les systèmes finaux.

Pour répondre à Deltafan : je pense que “ça dépend !” - si on parle de menaces balistiques et autres planeurs hypersoniques, j’imagine qu’on peut détecter tard et intercepter tard (i.e. quelques secondes avant impact), et donc probablement plutôt avec de la propulsion solide - mais qu’on pourrait aussi détecter tôt, tracker la cible (notamment via une chaîne d’early warning) et rallier un point d’interception relativement éloigné mais rapidement - et dans ce cas, rien ne bat le stato :)
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OPIT
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Re: Missiles hypersoniques

#302

Message par OPIT »

jojo a écrit :
mer. oct. 12, 2022 5:53 pm
Justement si, le Meteor utilise un combustible solide.
Oui, mais ça ne compte pas. Le ramjet à combustible solide n'existera et ne sera "state of the art" que lorsqu'ils l'auront "inventé". :hum:
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jojo
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Re: Missiles hypersoniques

#303

Message par jojo »

OPIT a écrit :
mer. oct. 12, 2022 7:19 pm
jojo a écrit :
mer. oct. 12, 2022 5:53 pm
Justement si, le Meteor utilise un combustible solide.
Oui, mais ça ne compte pas. Le ramjet à combustible solide n'existera et ne sera "state of the art" que lorsqu'ils l'auront "inventé". :hum:
On est bien d'accord :jerry:
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Re: Missiles hypersoniques

#304

Message par jojo »

GunMan a écrit :
mer. oct. 12, 2022 6:50 pm
On peut quand même difficilement dire que les US sont à la traîne sur le sujet - la NASA reste un des leaders dans ces recherches, même si effectivement on retrouve moins la techno sur les systèmes finaux.
Dans la vieille Europe, c'est en service et les jets font leur CAP avec ce genre de missile.

Après avoir prétendu que ça ne servait à rien, ils sont en train de faire un programme de recherche pour mettre au point quelque chose de similaire.

Ceci dit, on ne sait pas si ça vise des application AA ou AS ?
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Re: Missiles hypersoniques

#305

Message par Deltafan »

jojo a écrit :
mer. oct. 12, 2022 5:53 pm
Deltafan a écrit :
mar. oct. 11, 2022 1:35 pm
Maintenant, il y a des missiles comme le Meteor (qui n'utilise pas un combustible solide, certes
Justement si, le Meteor utilise un combustible solide.
Les Américains sont juste en train d'essayer de mettre au point la même chose :hum:
Bon, j'ai raté une occasion de ne pas dire d'ânerie :stuart:

En revanche, le Meteor n'est pas hypersonique, nan ? (hypersonique > Mach 5, Meteor = Mach 4 +, si ce que j'ai lu est bon) :huh:
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GunMan
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Re: Missiles hypersoniques

#306

Message par GunMan »

jojo a écrit :
mer. oct. 12, 2022 7:24 pm
Après avoir prétendu que ça ne servait à rien, ils sont en train de faire un programme de recherche pour mettre au point quelque chose de similaire.
On est d'accords, c'est peut-être pas une première technologique mondiale - et justement, mon point précédent, c'était de dire que ça n'était probablement pas non plus une première pour les US. La NASA a poncé le sujet des ramjets, scramjets, solid fuel ramjets etc etc depuis des décennies. Derrière, les clients opérationnels US ont fait d'autres choix...

De la manière dont je vois les choses, c'est surtout les US qui financent et aident les norvégiens à monter en compétence sur le sujet. Et ça, c'est nouveau pour les norvégiens... https://www.janes.com/defence-news/news ... ng-in-2022
Un move politique des US pour resserrer les liens avec la Norvège ?

En poussant un peu les recherches, on tombe sur des photos du bouzin (https://www.navalnews.com/naval-news/20 ... hnologies/ ) et sur cet article aussi : https://arc.aiaa.org/doi/abs/10.2514/6.2019-4420 avec cette image, qui tendrait à dire que c'est bien une nouvelle techno qui est testée ("aerovalve").

Image

Par ailleurs, ça n'aurait du coup rien à voir du tout avec ce qui est fait sur Meteor (cf wikipedia - un solide est utilisé comme générateur de gaz, et c'est le gaz qui est le fuel du ramjet).
jojo a écrit :
mer. oct. 12, 2022 7:24 pm
Ceci dit, on ne sait pas si ça vise des application AA ou AS ?
Vu que le financeur est l'US Navy, et que l'essai est lancé du sol, j'aurais plutôt dit que les applications directes étaient Mer-Mer ou défense aérienne navale moyenne portée, mais on trouve aussi des vues d'artiste d'un genre d'AIM-120 à stato !
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Re: Missiles hypersoniques

#307

Message par jojo »

GunMan a écrit :
mer. oct. 12, 2022 9:09 pm
jojo a écrit :
mer. oct. 12, 2022 7:24 pm
Après avoir prétendu que ça ne servait à rien, ils sont en train de faire un programme de recherche pour mettre au point quelque chose de similaire.
On est d'accords, c'est peut-être pas une première technologique mondiale - et justement, mon point précédent, c'était de dire que ça n'était probablement pas non plus une première pour les US. La NASA a poncé le sujet des ramjets, scramjets, solid fuel ramjets etc etc depuis des décennies. Derrière, les clients opérationnels US ont fait d'autres choix...

De la manière dont je vois les choses, c'est surtout les US qui financent et aident les norvégiens à monter en compétence sur le sujet. Et ça, c'est nouveau pour les norvégiens... https://www.janes.com/defence-news/news ... ng-in-2022
Un move politique des US pour resserrer les liens avec la Norvège ?

En poussant un peu les recherches, on tombe sur des photos du bouzin (https://www.navalnews.com/naval-news/20 ... hnologies/ ) et sur cet article aussi : https://arc.aiaa.org/doi/abs/10.2514/6.2019-4420 avec cette image, qui tendrait à dire que c'est bien une nouvelle techno qui est testée ("aerovalve").

Image

Par ailleurs, ça n'aurait du coup rien à voir du tout avec ce qui est fait sur Meteor (cf wikipedia - un solide est utilisé comme générateur de gaz, et c'est le gaz qui est le fuel du ramjet).
jojo a écrit :
mer. oct. 12, 2022 7:24 pm
Ceci dit, on ne sait pas si ça vise des application AA ou AS ?
Vu que le financeur est l'US Navy, et que l'essai est lancé du sol, j'aurais plutôt dit que les applications directes étaient Mer-Mer ou défense aérienne navale moyenne portée, mais on trouve aussi des vues d'artiste d'un genre d'AIM-120 à stato !
Le but de l’aerovalve et de piloter la poussée.
Alors peut-être qu’ils le font différemment du Meteor, mais sur ce dernier la poussée est pilotable, il peuvent même éteindre puis rallumer.

Merci pour les liens, celui de Naval News montre ce qui pourrait ressembler à un SAM.

Le performances prévues du démonstrateur sont modeste: M2.1 sur 13,6 miles.

Je ne vois pas trop comment on pourrait créer un missile hypersonique à propulsion aérobie ?
Mais je ne suis pas ingénieur :exit:
J’ai l’impression que le marketing s’est un peu emballé avec les termes à la mode sur ce sujet.
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Knell
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Re: Missiles hypersoniques

#308

Message par Knell »

https://www.irsem.fr/le-collimateur/les ... -2022.html

Comme ca vous saurez tout !!!
Ca debunk pas mal de croyances et notamment certaines affirmations russes :D
#avionmoche : Mais le F35 reste moche ...
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l3crusader
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Re: Missiles hypersoniques

#309

Message par l3crusader »

jojo a écrit :
mer. oct. 12, 2022 7:24 pm
Après avoir prétendu que ça ne servait à rien, ils sont en train de faire un programme de recherche pour mettre au point quelque chose de similaire.
Heureusement qu'en France on est à l'abri de ce genre d'hypocrisie. Furtivité, viseur de casque, tout ça tout ça...
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jojo
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Re: Missiles hypersoniques

#310

Message par jojo »

l3crusader a écrit :
jeu. oct. 13, 2022 9:40 am
Heureusement qu'en France on est à l'abri de ce genre d'hypocrisie. Furtivité, viseur de casque, tout ça tout ça...
:jerry:
Nous on ne veut plus mettre les moyens, alors expliquez-nous ce dont vous avez besoin, on vous expliquera comment vous en passer.
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Ghostrider
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Re: Missiles hypersoniques

#311

Message par Ghostrider »

Ca debunk pas mal de croyances et notamment certaines affirmations russes :D
Vu les résultats récents et la fiabilité des tirs de missiles Hypersoniques en Ukraine, on peut remettre en causes pas mal d idées préconçues sur les perfos supposées ( et vantées) de ces missiles...
Un Générale Us a dit récemment , qu il n avait jamais vu un de ces missiles toucher sa cible.
Puis en décortiquant le net on apprend que les missiles de grande précision russes sont finalement précis au mieux.... à 30 m..... :...:
Car étant bi-capacitaire (Classique et Nuke) et que pour du nuke taper a 2 m prés ca sert à rien ..... et de toutes façons on en sait pas faire.
On imagine bien alors ceux moins précis.. :hum:
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Re: Missiles hypersoniques

#312

Message par Deltafan »

Pas directement les missiles, mais leurs lanceurs :

Article Capital, avec le titre : La Chine développe des lanceurs invisibles de missiles hypersoniques

https://www.capital.fr/economie-politiq ... es-1449079
(...)
CCTV, la chaîne de télévision officielle du parti communiste chinois, a annoncé que Pékin était en train de développer une technologie furtive pour ses lanceurs de missiles hypersoniques. Ces derniers pourront échapper à la détection des satellites américains mais aussi des radars et des drones d’espionnage. Le South China Morning Post a rapporté que les scientifiques militaires ont fait largement appel à l’intelligence artificielle pour les aider à concevoir ce nouvel appareil.
“(...) cet engin deviendra une sorte de caméléon et pourra se cacher sur n’importe quel type de terrain."
(...)
A confirmer...
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Re: Missiles hypersoniques

#313

Message par Deltafan »

Article US Navy, avec le titre : Department of Defense Continues to Advance Hypersonic Capabilities

https://www.navy.mil/Press-Office/News- ... abilities/
The Navy Strategic Systems Programs (SSP) and the Army Hypersonic Project Office (AHPO) successfully conducted the second High Operational Tempo for Hypersonics flight campaign on October 26 at 2:30pm EST. This flight campaign was executed by Sandia National Laboratories (SNL) from the National Aeronautics and Space Administration (NASA) Wallops Flight Facility. This test will be used to inform the development of the Navy’s Conventional Prompt Strike (CPS) and the Army’s Long Range Hypersonic Weapon (LRHW) offensive hypersonic strike capability. The CPS and AHPO programs are on track to support the first fielding of a hypersonic capability to the Army in FY 2023. The Missile Defense Agency (MDA) took part in the campaign to gather data for its work developing systems that will defend against hypersonic weapons.

Precision sounding rocket launch was conducted containing hypersonic experiments from partners, including CPS, MDA, AHPO, the Joint Hypersonic Transition Office, SNL, Johns Hopkins University/Applied Physics Laboratory, MITRE, Oak Ridge National Laboratory, and several defense contractors. A second sounding rocket will be launched this week to complete the campaign. These rockets contained experimental payloads that provided data on the performance of materials and systems in a realistic hypersonic environment.

(...)
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Re: Missiles hypersoniques

#314

Message par Puppetmaster »

jojo a écrit :
mer. oct. 12, 2022 7:21 pm
OPIT a écrit :
mer. oct. 12, 2022 7:19 pm
jojo a écrit :
mer. oct. 12, 2022 5:53 pm
Justement si, le Meteor utilise un combustible solide.
Oui, mais ça ne compte pas. Le ramjet à combustible solide n'existera et ne sera "state of the art" que lorsqu'ils l'auront "inventé". :hum:
On est bien d'accord :jerry:
après, le choix d'un Stato à carburant solide vient plus de la répartition des tâches (en lien avec les investissements de chaque pays) que d'un choix technologique... On aurait pu faire le Meteor avec un stato à carburant liquide sans problème. Seulement ce sont les Allemands qui ont eu le "lot" propulsion, et leur spécialité (Bayern Chemie) c'est le stato à carburant solide.
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Re: Missiles hypersoniques

#315

Message par jojo »

Puppetmaster a écrit :
ven. nov. 04, 2022 12:08 am
jojo a écrit :
mer. oct. 12, 2022 7:21 pm
OPIT a écrit :
mer. oct. 12, 2022 7:19 pm

Oui, mais ça ne compte pas. Le ramjet à combustible solide n'existera et ne sera "state of the art" que lorsqu'ils l'auront "inventé". :hum:
On est bien d'accord :jerry:
après, le choix d'un Stato à carburant solide vient plus de la répartition des tâches (en lien avec les investissements de chaque pays) que d'un choix technologique... On aurait pu faire le Meteor avec un stato à carburant liquide sans problème. Seulement ce sont les Allemands qui ont eu le "lot" propulsion, et leur spécialité (Bayern Chemie) c'est le stato à carburant solide.
Leur spécialité depuis quand ?
Il y en avait d'autres en service avant le Meteor ?

Et il me semble que le carburant solide est plus souhaitable pour faciliter le stockage ?
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Re: Missiles hypersoniques

#316

Message par Puppetmaster »

jojo a écrit :
ven. nov. 04, 2022 12:14 am
Puppetmaster a écrit :
ven. nov. 04, 2022 12:08 am
jojo a écrit :
mer. oct. 12, 2022 7:21 pm


On est bien d'accord :jerry:
après, le choix d'un Stato à carburant solide vient plus de la répartition des tâches (en lien avec les investissements de chaque pays) que d'un choix technologique... On aurait pu faire le Meteor avec un stato à carburant liquide sans problème. Seulement ce sont les Allemands qui ont eu le "lot" propulsion, et leur spécialité (Bayern Chemie) c'est le stato à carburant solide.
Leur spécialité depuis quand ?
Il y en avait d'autres en service avant le Meteor ?

Et il me semble que le carburant solide est plus souhaitable pour faciliter le stockage ?
Bayern Chemie est un spécialiste depuis des dizaines d'années de la propulsion solide pour missile. C'est logique qu'ils se soient orienté vers un carburant solide pour développer leur Stato.
Le meteor est à ma connaissance leur premier Stato opérationnel, ce qui ne veut pas dire qu'ils ne bossaient pas sur le sujet avant.

Je ne sais pas pour le stockage, mais il y a plusieurs missiles à Stato liquides en service dans le monde, donc ça ne doit pas être un frein à leur utilisation.
Les 2 technologies (carburant solide ou liquide) ont des avantages et des inconvénients, mais dans tous les cas il n'y a pas de problème fondamental qui empêcherait de faire un missile type Meteor avec un Stato liquide.
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Re: Missiles hypersoniques

#317

Message par OPIT »

Puppetmaster a écrit :
ven. nov. 04, 2022 1:56 pm
Bayern Chemie est un spécialiste depuis des dizaines d'années de la propulsion solide pour missile. C'est logique qu'ils se soient orienté vers un carburant solide pour développer leur Stato.
Je n'ai plus les détails de l'histoire, mais "leur stato" est très largement inspiré (pour ne pas dire étroitement dérivé) de celui étudié par Protac (aidé de l'Onéra), boîte bien française avant d'être baladée chez Bayern Chemie, puis MBDA et enfin Roxel.
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Re: Missiles hypersoniques

#318

Message par Puppetmaster »

OPIT a écrit :
ven. nov. 04, 2022 2:27 pm
Puppetmaster a écrit :
ven. nov. 04, 2022 1:56 pm
Bayern Chemie est un spécialiste depuis des dizaines d'années de la propulsion solide pour missile. C'est logique qu'ils se soient orienté vers un carburant solide pour développer leur Stato.
Je n'ai plus les détails de l'histoire, mais "leur stato" est très largement inspiré (pour ne pas dire étroitement dérivé) de celui étudié par Protac (aidé de l'Onéra), boîte bien française avant d'être baladée chez Bayern Chemie, puis MBDA et enfin Roxel.
Je ne connais pas cette histoire non plus, mais comme tu le fais remarquer toi même, à l'époque du meteor, Protac était détenue à 100% par Bayern Chemie, donc c'était bien "leur Stato" et leur techno. C'est normal qu'ils aient poussé pour utiliser un savoir faire qu'ils possédaient en interne.
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Re: Missiles hypersoniques

#319

Message par jojo »

Puppetmaster a écrit :
ven. nov. 04, 2022 4:12 pm
OPIT a écrit :
ven. nov. 04, 2022 2:27 pm
Puppetmaster a écrit :
ven. nov. 04, 2022 1:56 pm
Bayern Chemie est un spécialiste depuis des dizaines d'années de la propulsion solide pour missile. C'est logique qu'ils se soient orienté vers un carburant solide pour développer leur Stato.
Je n'ai plus les détails de l'histoire, mais "leur stato" est très largement inspiré (pour ne pas dire étroitement dérivé) de celui étudié par Protac (aidé de l'Onéra), boîte bien française avant d'être baladée chez Bayern Chemie, puis MBDA et enfin Roxel.
Je ne connais pas cette histoire non plus, mais comme tu le fais remarquer toi même, à l'époque du meteor, Protac était détenue à 100% par Bayern Chemie, donc c'était bien "leur Stato" et leur techno. C'est normal qu'ils aient poussé pour utiliser un savoir faire qu'ils possédaient en interne.
Tu as une vision très germanique du truc.
Bayern Chemie n'est pas le seul à bosser sur des propulseurs à carburant solide.
Tous les missiles AA de Matra sont à carburant solides.

Je ne connais pas les contraintes de manutention de l'ASMP, mais ce n'est pas un truc qu'on sort tous les jours de son caisson étanche, on ne fait pas des dizaines d'heures de CAP avec.

J'ai vu sur une planchette que le Meteor était donné pour un potentiel de 1000 HDV avant maintenance, c'est énorme par rapport à la génération précédente. Car oui, les HDV consomment du potentiel missile.
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Re: Missiles hypersoniques

#320

Message par Puppetmaster »

GunMan a écrit :
mer. oct. 12, 2022 9:09 pm

En poussant un peu les recherches, on tombe sur des photos du bouzin (https://www.navalnews.com/naval-news/20 ... hnologies/ ) et sur cet article aussi : https://arc.aiaa.org/doi/abs/10.2514/6.2019-4420 avec cette image, qui tendrait à dire que c'est bien une nouvelle techno qui est testée ("aerovalve").

Image
le THOR-ER développé par Nammo avec les américains et le papier des étudiants de l'université de Perdue que tu cites avec la photo en dessous non à priori rien à voir l'un avec l'autre, hors mis le fait d'utiliser/parler de Stato solide, c'est pour ça que les photos ne correspondent pas entre l'article de Naval news et celle du papier.


jojo a écrit :
jeu. oct. 13, 2022 4:48 am
Le but de l’aerovalve et de piloter la poussée.
Alors peut-être qu’ils le font différemment du Meteor, mais sur ce dernier la poussée est pilotable, il peuvent même éteindre puis rallumer.

Merci pour les liens, celui de Naval News montre ce qui pourrait ressembler à un SAM.

Le performances prévues du démonstrateur sont modeste: M2.1 sur 13,6 miles.

Je ne vois pas trop comment on pourrait créer un missile hypersonique à propulsion aérobie ?
Il y a confusion ici entre le démonstrateur de Nammo et le projet des étudiants de Perdue.

Pour le missile hypersonique aérobie => Super-stato (Scramjet) ou Stato mixte comme discuté dans les différents articles cités dans les pages précédentes de ce sujet. Exemple: Boeing X51
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Re: Missiles hypersoniques

#321

Message par Puppetmaster »

jojo a écrit :
ven. nov. 04, 2022 7:57 pm
Puppetmaster a écrit :
ven. nov. 04, 2022 4:12 pm
OPIT a écrit :
ven. nov. 04, 2022 2:27 pm

Je n'ai plus les détails de l'histoire, mais "leur stato" est très largement inspiré (pour ne pas dire étroitement dérivé) de celui étudié par Protac (aidé de l'Onéra), boîte bien française avant d'être baladée chez Bayern Chemie, puis MBDA et enfin Roxel.
Je ne connais pas cette histoire non plus, mais comme tu le fais remarquer toi même, à l'époque du meteor, Protac était détenue à 100% par Bayern Chemie, donc c'était bien "leur Stato" et leur techno. C'est normal qu'ils aient poussé pour utiliser un savoir faire qu'ils possédaient en interne.
Tu as une vision très germanique du truc.
Bayern Chemie n'est pas le seul à bosser sur des propulseurs à carburant solide.
Tous les missiles AA de Matra sont à carburant solides.

Je ne connais pas les contraintes de manutention de l'ASMP, mais ce n'est pas un truc qu'on sort tous les jours de son caisson étanche, on ne fait pas des dizaines d'heures de CAP avec.

J'ai vu sur une planchette que le Meteor était donné pour un potentiel de 1000 HDV avant maintenance, c'est énorme par rapport à la génération précédente. Car oui, les HDV consomment du potentiel missile.
Qu'est ce qui te fait dire que j'ai une vision germanique de ça ? j'ai certes longtemps travaillé en Allemagne, mais quand même :emlaugh:
En plus les Allemands n'aimeraient pas trop qu'on leurs dise que Bayern Chemie a été choisi pour la prop du meteor pour des raisons plus politiques que technique.

Je n'ai jamais dit que Bayern Chemie était les seuls ou bien même les références des propulseurs à carburants solides, j'ai simplement dit qu'ils avaient des dizaines d'années d'expérience dans le domaine. C'est donc à priori une techno qu'ils maitrisent, tout comme bien sûr pas mal d'autres entreprises dans le monde.

Je ne connais pas non plus les contraintes de manutention de l'ASMPA, qui doivent être de toute façon classifiées.
Il n'y a pas que l'ASMPA qui utilise du carburant liquide, on peut aussi citer le Brahmos (stato également), le SCALP ou l'Exocet block 3 par exemple. Ils sont certes montez moins souvent sous avions qu'un missile AA, mais quand même un peu plus que de l'ASMPA.

Pour le potentiel d'heures de vol sous avion, il n' y a pas que le type de carburant qui le détermine. Mais je n'ai pas d'info sur les différences de dégradation dans le temps entre les carburants liquides et solides et s'ils sont vraiment le facteur limitant dans les HDV. Si tu as des infos, je suis preneur...
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jojo
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Re: Missiles hypersoniques

#322

Message par jojo »

Le SCALP et le MM40 Block 3 n’ont pas des statoréacteur.

Si tu connais des missiles AA à carburant liquide je suis preneur ?

Bayern Chemie fait des carburants solides, soit. Mais on avait de l’expérience sur les statoréacteurs.
C’était une coopération et Bayern Chemie n’a pas pondu le Meteor seul.
Matra and DASA's missile division (LFK), were on the brink of a joint bid, which BAe and Alenia were also considering.[18] The Matra/LFK proposal was based on Matra's MICA-Rustique project using a Matra/ONERA designed self-regulating solid fuel ramjet.
Pour le côté politique, la répartition des charges de travail se fait souvent en fonction des financements.
Et effectivement la France a sous-investi dans le Meteor (3ème derrière le Royaule-Unis et l’Allemagne) probablement à cause du développement du Mica.

Mais nous avons quand même fourni la base de l’auto-directeur et le concept du stato:
Matra and DASA's missile division (LFK), were on the brink of a joint bid, which BAe and Alenia were also considering.[18] The Matra/LFK proposal was based on Matra's MICA-Rustique project using a Matra/ONERA designed self-regulating solid fuel ramjet.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Meteor_(missile)

http://marc.mistral.free.fr/aventure/mi ... h%2012.htm



D’ailleurs ça a été « Dallas » l’histoire du Meteor.
Negotiations to conclude a smart procurement contract continued. At the Paris Air Show 2001 defence ministers from France, Sweden, and the UK signed a Memorandum of Understanding committing their nations to the Meteor programme.[52] The nations of the other industrial partners, Germany, Italy, and Spain, only signalled an intention to sign within a few weeks, claiming procedural delays within their national procurement systems. Following parliamentary approval in August, Italy signed the Memorandum on 26 September 2001, for an anticipated procurement of about 400 missiles.[53] Spain followed on 11 December 2001.

Germany's financial contribution to the programme was considered essential but for more than two years development was hamstrung by the repeated failure of the German defence budget committee to approve funding.[54] Without the German propulsion system, MBDA deemed that Meteor could not realistically proceed. During this gap in the programme MBDA was funding Meteor from its own resources and, by June 2002, had spent around £70m - most of which had gone, ironically, to Bayern-Chemie to reduce technical risk in the propulsion system, the performance of which was critical to meeting the requirements.

Germany had set two conditions for participation in the project: that the UK should place a contract for the weapon; and that MBDA give a guaranteed level of performance, both of which were achieved by 30 April 2002.[55] It was hoped to sign an agreement at that summer's Farnborough Air Show.

However Germany would not approve funding for the project until December 2002, at the same time cutting its planned acquisition from 1,488 to 600 missiles.[56]
Ça ne vous rappelle rien ?
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Deltafan
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Re: Missiles hypersoniques

#323

Message par Deltafan »

Article AFP/France Info, avec le titre : Iran : l'armée annonce avoir fabriqué un missile balistique hypersonique [pas convaincu que le terme "balistique" soit bien adapté ici]

https://www.francetvinfo.fr/monde/proch ... 69327.html
Ce type de missile est facilement manoeuvrable et vole à basse altitude dans l'atmosphère, ce qui rend leur trajectoire peu prévisible et leur interception difficile.

L'arme évolue à des vitesses supérieures à 6 000 kilomètres à l'heure, soit cinq fois la vitesse du son. L'Iran a affirmé jeudi 10 novembre avoir fabriqué un missile hypersonique. Il "peut contrer les boucliers de défense anti-aérienne", a déclaré le général Amirali Hajizadeh, le commandant de la force aérospatiale des gardiens de la révolution, l'armée idéologique de l'Iran.

"Il pourra traverser tous les systèmes de défense antimissile et je ne pense pas qu'il existera avant des décennies une technologie pour y faire face", a-t-il assuré, cité par l'agence Fars. A l'inverse des missiles balistiques, il vole à basse altitude dans l'atmosphère et est manoeuvrable, ce qui rend leur trajectoire peu prévisible et leur interception difficile.

"Le cœur de notre travail est le nucléaire, mais bien sûr rien ne peut être pris isolément, a déclaré Rafael Grossi, le directeur général de l'AIEA à l'AFP, lors d'un entretien en marge de la COP27 à Charm el-Cheikh, en Egypte. Nous voyons toutes ces annonces qui renforcent les inquiétudes, renforcent l'attention du public concernant le programme nucléaire iranien". Il a cependant ajouté que cette annonce ne "devrait pas avoir d'influence" sur les négociations autour du programme nucléaire de l'Iran.

La Russie, la Corée du Nord et les Etats-Unis ont annoncé en 2021 avoir procédé à des essais de missiles hypersoniques, ravivant les craintes d'une nouvelle course aux armements. Mais Moscou a pris une longueur d'avance, en affirmant en mars avoir utilisé cette arme en Ukraine, quelques semaines après le début de l'invasion le 24 février.
On se rappelle la dernière arme avancée de l'Iran... :hum:

Image

Mais on peut aussi se rappeler que l'attaque des missiles balistiques iraniens contre des installations américaines en Irak début 2020 et celle contre une implantation israélienne à Erbil cette année, n'étaient pas des fakes...

Quoi qu'il en soit, perso, j'attendrai confirmation de l'existence réelle de cette arme iranienne...
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GunMan
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Re: Missiles hypersoniques

#324

Message par GunMan »

Et la marmotte lol
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OPIT
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Re: Missiles hypersoniques

#325

Message par OPIT »

Deltafan a écrit :
jeu. nov. 10, 2022 9:36 pm
Article AFP/France Info, avec le titre : Iran : l'armée annonce avoir fabriqué un missile balistique hypersonique [pas convaincu que le terme "balistique" soit bien adapté ici]
Le fabriquer n'est pas un problème. Le plus compliqué est de pouvoir s'en servir ailleurs qu'au pied du lanceur.
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