[D.520] Contrôleur(s) d'hélice

[Gerfaut]

Au fait, je n'en ai pas parlé encore mais une petite info en passant :
on aura 2 modèles de D.520.
Le premier en version Ratier principalement pour la BoF et le second en version Chauvière pour MAW.
Dans les deux cas pour simplifier, on a opté pour un inhalateur d'oxygène Gourdou et non Munerelle.

Héhé, pourquoi se priver de 2 modèles puisqu'on peut en offrir 2 pour le prix de zéro, n'est-ce pas ?!?

Pendant que j'y suis, quelqu'un connait-il le modèle de contrôleur d'hélice du D.520 équipé d'une Chauvière ? Le contrôleur d'hélice Ratier est-il "générique" sur le D.520 ou bien existe-t-il un modèle Chauvière spécifique ?

Explication :
L'hélice Ratier 1606 M est à changement de pas électrique pouvant être manuelle (par un inverseur) ou automatique (régulateur centrifuge asservi à la commande gaz)
L'hélice Chauvière 3981 est à changement de pas mécanique (commande pneumatique à l'aide d'un inverseur manuel).

On imagine bien que le dispositif Chauvière est plus simple et le contrôleur adapté, sans sélecteur manuel/automatique comme sur le Ratier...

Dans le doute, je conserve le contrôleur Ratier dans tous les cas, mais cela ne me satisfait pas je l'avoue... Donc si quelqu'un dispose de photos d'intérieur cockpit à partir du N°351, je suis TRES preneur !

[Pachy]

Ben pour le contrôleur Chauvière il suffit de regarder de près le n°862 du MAE:

http://gledimet.club.fr/wwiiol/modelsto/index.html

Malheureusement le plexi rend les inscriptions peu lisibles...

Quant au contrôleur Ratier il me semble avoir posté une photo il y a quelque temps...

[Gerfaut]

Yep merci.
Pour le Ratier c'est ok il est déjà texturé, c'est l'autre qui me posait problème.

[Gerfaut]

Je confirme qu'on aura bien deux packages D.520 différents, avec chacun son contrôleur d'hélice qui va bien, donc pas de bidouille en perspective et c'est tant mieux.

[moi1000]

Bonne nouvelle en effet

[Pachy]

Ce qui aurait été sympa, c'est de modéliser le D.520 "Chauvière" avec un moteur 12Y49... mais à ma connaissance ya pas de données d'essais en vol pour cette version.

[Cpt_Cochonou]

Bon, on va pas jouer les whinner !
2 types d'hélice sur le D520, c'est déjà énorme par rapport à ce qui se passe sur d'autres simus vis à vis de l'aviation française

[Gerfaut]

Ce qui aurait été sympa, c'est de modéliser le D.520 "Chauvière" avec un moteur 12Y49... mais à ma connaissance ya pas de données d'essais en vol pour cette version.

Il y a des données d'essais comparatifs au banc du 12Y45 vs 12Y49, ainsi que ceux des D.520 améliorés (carénages, pales VG.33, compresseur Szydlowski-Planiol, pipes d'échappement séparées, suppression du radiateur d'huile).
On se rend compte qu'à basse altitude, le gain pour le D.520 amélioré est en gros de 20 km/h par rapport au 12Y49 (lui-même supérieur de 20 km/h au D.520 "de base"), et s'accroît jusqu'à 40 km/h en altitude.

Je note aussi - pour faire le lien avec une discussion précédente - que recouvrir les ouvertures canon/mitrailleuses avec des toiles permettait de gagner 0,10 sur le Cx du D.520 (soit à peu près 6 km/h).

[Gerfaut]

On ne disposera pas d'une motorisation 12Y49 dans un premier temps, mais ce sera rediscuté quand MAW sera sorti.
On pourra alors reprendre une activité normale sur la BoF !

L'ajout de bombes éclairantes Michelin BE33 sur D.520 est également à l'étude (tant qu'on y est, pourquoi se priver !)...

Le D.520 étant en bouclage pour la mi-avril, on peut inciter dès maintenant ses futurs pilotes à y aller mollo sur les gaz au décollage : pas de verrouillage de roulette de queue et un couple du tonnerre de Zeus...
Le D.520 1% est un appareil difficile à piloter - notamment dans les phases de décollage et atterrissage : il est donc tout-à-fait déconseillé, voire contre-indiqué, à certains pilotes de vrais simulateurs de vol plus habitués à des avions très faciles à maîtriser !

[vautour2b]

Une petite question à propos des hélices du D520: pourquoi diable! chez Dewoitine ont ils remplacer la Ratier à vitesse constante, des premieres séries, par une Chauvière à commande manuelle?

[Gerfaut]

Les conditions dans lesquelles ont été faites la mise au point du D.520 ont été tout sauf idéales. Déjà, il est difficile de dissocier la mise au point de l'hélice de celle du moteur et de l'armement.

Un exemple-type :
- L'adaptation du canon HS404 sur le moteur 12Y45 de série entraînait le recul de 9cm du canon pour pouvoir accrocher le chargeur canon.
- Le frein de bouche n'étant plus suffisamment refroidi, il chauffait trop et faisait griller le moteur de commande de changement de pas de l'hélice Ratier...
- Le remplacement du frein de bouche par un pare-flammes plus long alourdissait le tube du canon, générant des vibrations qui pouvaient casser le tube intérieur de la casserole d'hélice.

Au-dessus de Sedan, pas moins de 4 canons HS404 ont explosé à la deuxième rafale, sans que l'on sache s'il s'agissait d'un sabotage usine ou d'un défaut de mise au point.
Ensuite, le réglage de la Ratier devait encore être optimisé, et la Chauvière avait donné des résultats satisfaisants, même si l'objectif à terme (seulement 1942 du fait de l'occupation), était le montage de la Chauvière 10105 en parallèle du moteur 12Y49. Cette nouvelle hélice de type constant speed (électro-pneumatique) devant faire l'objet elle-même d'une longue mise au point...

Bref, des conditions de mise au point et de lancement apocalyptiques pour le D.520...

[Pachy]

Une petite question à propos des hélices du D520: pourquoi diable! chez Dewoitine ont ils remplacer la Ratier à vitesse constante, des premieres séries, par une Chauvière à commande manuelle?

Autant que je sache, l'hélice Ratier 1606 M n'était pas du type "vitesse constante".

[vautour2b]

Merci Gerfaut!

Edit @Pachy: une "hélice à pas variable automatique", c'est pas la même chose qu'une "hélice à vitesse constante":huh: ???

[Waroff]

[quote="Gerfaut"]
Pour le Ratier c'est ok il est d&#233]
Patiente un poil, j'ai peut être la doc du Chauvière dans un manuel de vol de MS406


pour les hélices à vitesse constante, elles sont "commandées" par un régulateur centrifuge qui dose la pression d'huile pour faire varier le calage et maintenir l'incidence choisie , quelle que soit la vitesse de l'avion, et donc maintenir le régime constant.

Dans le cas de la première la pression d'huile maintient les pales vers le "petit pas", en régime de vol établi les masselottes situées au pied des pales vont s'écarter lorsque le régime va s'élever au delà d'une valeur, ces masselottes vont opposer leur effet à la pression d'huile et le calage des pales va augmenter. Cette régulation automatique n'a pas la précision des hélices à vitesse constante précédentes.




Bon, manque de bol le MS405 (déc 1938)est équipé d'une hélice Ratier modèle1495 automatique à deux pas, le grand pas ne s'enclenchant qu'au delà de 2400t/min, ou au dessus de 3000m, quel que soit la vitesse de l'avion. Pour remettre l'hélice au petit pas, il faut, plein gaz effectuer une montée à forte pente pour faire chuter la vitesse en dessous de 180km/h. Ceci explique peut être la superbe arrivée du regretté Bove au commande du D;520 au petit matin à la Ferté en 84, passage bas, chandelle et intégration de la vent arrière, mais là , celà n'avait peut être rien à voir avec le modèle d'hélice, le 520 ayant eu une ratier 1606 avec boîtier de commande électrique

[Waroff]

Dans le cas de la Ratier 1606, il n'y a aucun système de régulation quelconque.
La commande électrique agit sur un moteur entraînant des jeux de pignons et crémaillère et bielles. Ces dernières actionnant les pales.
On peut supposer donc que la variation du calage est possible pour toutes les valeurs entre le petit pas et le grand pas et les témoins correspondant ne s'allumant que pour ces valeurs extêmes. Les valeurs intermédiaires étant peut êtreobtenues par la durée d'action sur le sélecteur d'un côté ou de l'autre.

[Claymore]

[quote="Waroff"]Patiente un poil, j'ai peut être la doc du Chauvière dans un manuel de vol de MS406


pour les hélices à vitesse constante, elles sont "commandées" par un régulateur centrifuge qui dose la pression d'huile pour faire varier le calage et maintenir l'incidence choisie , quelle que soit la vitesse de l'avion, et donc maintenir le régime constant.

Dans le cas de la première la pression d'huile maintient les pales vers le "petit pas", en régime de vol établi les masselottes situées au pied des pales vont s'écarter lorsque le régime va s'élever au delà d'une valeur, ces masselottes vont opposer leur effet à la pression d'huile et le calage des pales va augmenter. Cette régulation automatique n'a pas la précision des hélices à vitesse constante précédentes.




Bon, manque de bol le MS405 (déc 1938)est équipé d'une hélice Ratier modèle1495 automatique à deux pas, le grand pas ne s'enclenchant qu'au delà de 2400t/min, ou au dessus de 3000m, quel que soit la vitesse de l'avion. Pour remettre l'hélice au petit pas, il faut, plein gaz effectuer une montée à forte pente pour faire chuter la vitesse en dessous de 180km/h. Ceci explique peut être la superbe arrivée du regretté Bove au commande du D]

Le D.520 du regretté Cdt BOVE portait le N°408 (soit la 2ème série), il était donc équipé d'une héhice Chauvière, les D.520 du N°1 à 350 (1ère série) l'étaient avec une Ratier.

Donc pour celui là, la procédure dont tu parles ne s'applique pas en principe mais je ne sais pas si les procédures sont différentes ou non...

[Gerfaut]

D'accord avec Claymore sur ce coup.

Puisque vous aimez les détails : les screenshots postés le sont avec la Chauvière 3981. S'agissant du N°277 de Pierre Le Gloan, il devrait être monté en Ratier 1606 M (mais cette version est en cours de bouclage). Je posterai des screens de la Ratier quand ce modèle sera terminé.
Attention aux prises de vue pour les screens, selon l'angle cela peut entraîner des déformations qui font penser à un défaut du modèle 3D (qui n'en est pas exempt, aucun modèle n'est parfait).

[Gerfaut]

@Waroff : Le MS.406 MAW est directement issu du MS.406 BoF. Avec le manuel qui va bien, on pourrait envisager - si Craig a de la dispo - un rétrofit du cockpit virtuel s'il y a des éléments à ajouter ou améliorer.
Il ne serait pas dispo pour MAW le 10 juin, mais pourquoi pas pour la BoF, quitte à être réintégré dans MAW Phase 2...


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