OVNI / UFO / UAP – Dossiers Officiels Déclassifiés: Basé sur les enquêtes de l’AARO, de la Navy, du DoD, de la CIA et du

[warbird2000]

OVNI / UFO / UAP – Dossiers Officiels Déclassifiés: Basé sur les enquêtes de l’AARO, de la Navy, du DoD, de la CIA et du FBI



J'avais peur que l'ouvrage soit rébarbatif mais ce n'est pas le cas.
Il décrit les grandes affaires d'ovni comme perçues à l'époque et puis ce que ces dossiers ont donné plus récemment en consultant les documents déclassifiés et que sont devenus les témoins de l'époque.

Regret, l'édition kindle ne comprend aucune image mais on les trouve très facilement sur Internet ou youtube pour les cas décrits

[DeeJay]

Je n’ai jamais compris comment les "rapports" des F-18 (les deux enregistrements TGP - "GoFast", "Gimbal" et "FLIR1") ont pu être pris au sérieux au point de faire l’objet d’une enquête du congrès!

C’est fou qu’un truc aussi banal et explicable ait pu être présenté comme "extraordinaire".

Le bouquin explique pourquoi c'est une énorme farce et pourquoi personne n'a jamais demandé l’intégralité des enregistrement (avant et après donnant une meilleure SA sur le contexte et intégralité du vol)

[warbird2000]

Dans le cas du tic tac

Il y'a trois temoins, les deux premiers aviateurs qui voient le phénomène
Puis un troisième pilote chad underwood , un pilote d'essai, qui enregistre l'ufo sur son pod de désignation 20 minutes après.
Sa mission était bien d'enregistrer le phénomène vu par les deux premiers aviateurs

Enfin le radar spy-1 a bien capté un écho qui passé de 80000 pieds à la surface de l'océan.
C'est l'opérateur Radar qui a guidé les deux premiers aviateurs.

Le livre est orienté vers ceux qui veulent y croire mais cela ne l'empêche pas de désigner certaines supercheries

[DeeJay]

Dans le cas du tic tac

Il y'a trois temoins, les deux premiers aviateurs qui voient le phénomène
Puis un troisième pilote chad underwood , un pilote d'essai, qui enregistre l'ufo sur son pod de désignation 20 minutes après.

... par hasard, ils ne vendraient des livres et des conferences?
Qui en publique a déjà vu l'enregistrement complet de la mission en question et pas juste qqls dizaines de secondes?

[garance]

Je reviens toujours au discours des astrophysiciens sur la vie extra terrestre (voir les conférence passionnante de Roland Lehoucq du CEA au sujet des voyages interstellaires)

1-il n'y a aucune raison de penser qu'elle n'existe pas ...
2-cependant pour ce qui est de la visiter ou d'être visité par elle cela nécessite soit
--de disposer d'une quantité d'énergie phénoménale pour pouvoir envoyer une charge utile décente si loin et si longtemps (si tant est qu'on puisse aller tutoyer la vitesse de la lumière ce qui est loin d'être acquis)
--de disposer des moyens physiques de diminuer la distance qui nous sépare des système potentiellement "habités" et là on rejoint le scénario d'Interstallar rédigé avec le concours d'un prix Nobel de physique Kip Thorne

[David M]

Je reviens toujours au discours des astrophysiciens sur la vie extra terrestre (voir les conférence passionnante de Roland Lehoucq du CEA au sujet des voyages interstellaires)

1-il n'y a aucune raison de penser qu'elle n'existe pas ...
2-cependant pour ce qui est de la visiter ou d'être visité par elle cela nécessite soit
--de disposer d'une quantité d'énergie phénoménale pour pouvoir envoyer une charge utile décente si loin et si longtemps (si tant est qu'on puisse aller tutoyer la vitesse de la lumière ce qui est loin d'être acquis)
--de disposer des moyens physiques de diminuer la distance qui nous sépare des système potentiellement "habités" et là on rejoint le scénario d'Interstallar rédigé avec le concours d'un prix Nobel de physique Kip Thorne

Bien dit.

Quant aux aliens... En France, on leur a réglé leur compte durant la première guerre mondiale.



Ok, je sors.

[warbird2000]

Dans le cas du tic tac

Il y'a trois temoins, les deux premiers aviateurs qui voient le phénomène
Puis un troisième pilote chad underwood , un pilote d'essai, qui enregistre l'ufo sur son pod de désignation 20 minutes après.

... par hasard, ils ne vendraient des livres et des conferences?
Qui en publique a déjà vu l'enregistrement complet de la mission en question et pas juste qqls dizaines de secondes?

Les vidéos ont été pour rappel rendues publique par le Pentagone. Le Pentagone a authentifié la vidéo du Tic-Tac
Pour les pilotes qui ont vécu l'expérience,

Fravor dit qu'il passait pour le pilote qui croit aux extraterrestres alors qu'il a toujours dit qu'il ne savait pas ce que c était
Chad underwood celui qui a filmé l'ufo est quand à lui resté discret.

[DeeJay]

Les vidéos ont été pour rappel rendues publique par le Pentagone.

C'est plus compliqué que ça.
Ce n'a jamais été le DOD qui à publié ces vidéos en disant que c’était des phénomènes inexpliqués.
En short (et un peu simplifié) ...

Les vidéos avaient fuités "underground" en 2007, leaké sur le Web par le pote d'un pote d'un mec qui connais l'homme qui à vue l'ours ... (comme pour les vidéos X-Tape et N'Djam33 à mon époque) en prétendant que c’était des trucs "TOP SECRET" caché par l'USN et font le tour des sites et cercles de fana d’ufologie.

Dix ans plus tard, en 2017, (une?) journaliste du NewYorkTimes demande (par l’intermédiaire de Mr Elizondo) au DOD la "déclassification" (car par défaut, tout enregistrement est classifié) des vidéos FLIR.mp4, GOFAST.wmv et GIMBAL.wmv en faisant une demande officielle via un formulaire DD 1910 et demandant explicitement des vidéos d'avions sans pilote et de ballons, et non de phénomènes aériens non identifiés pour étude et constitution d'une base de donnée visant à terme de réduire le risque drone (pour la sûreté aérienne?).



Le DOD autorise la déclassification des videos permettant dès lors une diffusion « unrestricted ». Et ça part de là ...

Luis Elizondo, ancien employé du OUSD(I) (Office of the Under Secretary of Defense for Intelligence & Security) et prétendant avoir été le directeur du AATIP (Advanced Aerospace Threat Identification Program) et ayant par la suite démissionné, a monté un business autour de ça en mode "lanceur d’alerte" ... et hop, le coup est parti tel qu'on le connais aujourd’hui. Et ça marche bien. Plateau télé, livres, conférences ... etc ...

[warbird2000]

Ce n'a jamais été le DOD qui à publié ces vidéos en disant que c’était des phénomènes inexpliqués.

Oui tu a raison
Ce serait un certain Chris Mellon qui aurait donné ces vidéos au new york times

https://www.8newsnow.com/investigators/ ... encounter/


Dans l' autre article , il semble aussi que on en a rajouté aussi pas mal dans les émissions tv sur cette histoire.
Des hommes seraient venu faire signer un acte de non divulgation alors que cet incident ne serait jamais remonté officiellement à part le debriefing.
Si on regarde la synthèse de l'incident , le pdf, underwood n'a jamais vu l'objet qu'à travers son flir et ne pas conclure qu'il a vu la même chose que Fravor les premier à avoir vu visuellement l'ufo.

A noter cependant que Frevor et son ailier avaient tout les deux un backseater . Cela fait quatre témoins

Le phénomène reste cependant classé comme inconnu parce que personne à l'époque ne s'est donné la peine de sauver les données , je suppose radar.

According to Dr. Sean Kirkpatrick, head of UFO investigation AARO, or the All-domain Anomaly Resolution Office, the “tic tac” case is still considered to be an ‘unknown,’ if only because there is no data saved from the 2004 incident to analyze. However, Kirkpatrick omitted a highly detailed 18-page analysis of the “tic tac” and its extraordinary capabilities, penned by Stratton.

Cependant un rapport de 18 pages existe cependant sur l'incident rédigé par Jay Stratton, ancien directeur de la UAP Task Force. Task Force crée après que le NYT révèle l'incident EDIT

https://www.8newsnow.com/investigators/ ... -incident/

[DeeJay]

En bref ... le DOD ne savait pas vraiment ce qu'il déclassifiait. Pour le DOD, ces vidéos n'avaient absolument rien de special.

A noter cependant que Frevor et son ailier avaient tout les deux un backseater . Cela fait quatre témoins

Témoins de quoi? ... il ne sont jamais allé jusqu’à la V.I.D. d’après ce que j'en sais.

Rationnellement ... ce qu'un spécialiste du travail à la camera TV/IT/FLIR devrait dire à propos de ces videos:

- GoFast c'est un drone, ou un piaf (mais plutôt un drone ou un très petit avion) qui vole pres de l'eau. Et l’équipage est dingue et hilare d'avoir réussie à le capturer au TGP et suivie par corrélation contrast sans ralliement radar (ce qui n'est pas evident à faire).
- Gimbal video.mp4 est un pauvre insecte qui est venu crever dans le jeu de lentilles du focus (ou autre) du TGP et l’équipage qui ne le réalise pas tout de suite (peut-être meme jamais) d'où la vitesse phénoménale perçu par celui-ci.
- TIC-TAC (FLIR Video.mp4) est une video de TGP dégueulasse sur laquelle on ne voit ni n'entend RIEN.

C'est trois videos (comme toujours) n'apportent rien que l'on peut sérieusement étudier. Rien d'identifiable ni d’interprétable. Et le tout est basé (comme toujours) ... sur des déclarations de "témoins".

... Ca fera comme pour la célèbre photo de la vague Belge ... on apprendre plus tard qu'il y en a qui se sont bien payé la tête du monde.

[warbird2000]

Témoins de quoi? ... il ne sont jamais allé jusqu’à la V.I.D. d’après ce que j'en sais.

V.I.D ?
Si c'est d'indentification visuelle, la première patrouille conduite par Trevor a bien établit le contact visuel à 1 miles.
Cette équipe n'a pas pris la vidéo. C'est une demi heure après que Chad underwood a pris la vidéo mais il n'a jamais affirmé que c'était le même objet que Trevor a vu

[DeeJay]

Témoins de quoi? ... il ne sont jamais allé jusqu’à la V.I.D. d’après ce que j'en sais.

V.I.D ?
Si c'est d'indentification visuelle, la première patrouille conduite par Trevor a bien établit le contact visuel à 1 miles.

"Visual Identification", correct.

C’est regrettable... Lors d’une interception, il y a au minimum des photos a fortiori lorsqu’il s’agit d’un aéronef non identifié.

Le TGP a été capable de filmer à distance ; dommage qu’ils aient oublié de conserver la poursuite TGP avec enregistrement jusqu’à 1 Nm. Avec le zoom, on aurait presque pu compter le nombre d’antennes sur la tête du pilote.

C’est également bien dommage qu’ils n’aient rien publié de l’avant/après... Une fois de plus, le contexte des communications radio et des échanges intercom aurait été déterminant. Mais, malheureusement, ce sont précisément les éléments qui ne sont jamais conservés … ni fournis.

Et… un élément essentiel, si l'on parle de lui :
- Qui est ce « Trevor » ? (Connaît-on son identité ?)
- A-t-il témoigné en personne ?
- Son témoignage est-il corroboré par son pilote, par David Fravor, par Chad Underwood, ou par les opérateurs radar du Nimitz ?
- Des enregistrements radar sont-ils disponibles ? (Ils ont nécessairement été archivés.)

Le livre apporte-t-il ce type de précisions, pourtant essentielles pour évaluer la crédibilité des informations fournies par ce personnage ? (informations qui viennent ensuite renforcer les témoignages de David Fravor)
Et toujours aucun lien direct avec les trois vidéos… qui sont pourtant souvent présentées, volontairement ou non, comme provenant de la même observation, ce qui donne artificiellement du poids au récit de Fravor.

On est d’accord, j’espère, que cette histoire sent bon l’arnaque, quelle soit prémédité ou d'oportunité.

[warbird2000]

Qui est ce « Trevor » ? (Connaît-on son identité ?)

Désolé , cela m'apprendra à poster avant d'aller dormir
C'est bien Fravor et pas Trevor qui a identifié Visueleme,t ce qu'il désignera par le Tic Tac

Et toujours aucun lien direct avec les trois vidéos… qui sont pourtant souvent présentées, volontairement ou non, comme provenant de la même observation, ce qui donne artificiellement du poids au récit de Fravor.

Ces trois vidéos n'ont rien à avoir entre elles. Elles ont étés prises à des dates différentes.
Et il n'est pas certain que ce que Chat underwood a enregistré soit ce que Fravor a vu

Le livre apporte-t-il ce type de précisions

Il présente bien les trois vidéos comme trois évenements séparés enregistré par des personnes distinctes.

La vidéo GoFast est introduite comme un objet identifié.
De nouveau comme pour le tic tac, les données originalles ont été perdues ont jamais arrivées dans les mains des enqueteurs

[Jaguar]

De nouveau comme pour le tic tac, les données originalles ont été perdues ont jamais arrivées dans les mains des enqueteurs

Conditions parfaites pour que les légendes perdurent...