Question "topic "sale PIM" "

[ironclaude]

Le topic "sale PIM" est verrouillé

Mais aucun message, aucune indication, aucun commentaire, comme font d'habitude les modos, pour dire qui l'a fait, ni pourquoi…

Si je voulais faire du mauvais esprit, ça ressemblerait à certains des comportements décrits dans le bouquin (qui se laisse lire)…

[Kamov]

Effectivement comme le dernier post a été verrouillé il était difficile de s'exprimer sur ce bouquin, c'est dommage car il n'y avait pas eu de gros débordements sur ce topic, des divergences d'opinions, des incompréhensions et c'était bien normal, mais pour moi rien de bien méchant qui justifiait une fermeture pure et simple de ce post en tout cas à ce stade

Il est possible que celui qui la verrouillé n'aimait pas l'idée de ce livre ?

Pour ma part terminé le week-end dernier et j'ai énormément aimé, vous voulez entendre la voix de Paul Warren ? c'est ci-dessous !

https://www.europe1.fr/emissions/linter ... FXdX4OIT-c

[Frenchie]

Moi aussi, dévoré ce week end, j'aurais bien posté mon avis mais dommage effectivement que ce post ait été fermé.
V.

[warbird2000]

Ce genre de sujet ne pouvait que fermer
vu que à la base c'est un sujet polémique

Perso, je n'ai pas participé parce que

1) je n'ai pas lu le livre
2) Je ne sais pas ce qui c'est passé avec cette personne
3) Me suis contenté de lire le thread

Je pense que la modération à fait le bon choix

[Jaguar]

Alors jsuis pas modo, mais déjà, si tu pouvais mettre un titre un peu plus concret sur ton message, ça permettrai de savoir un peu où on met les pieds avant de cliquer, parce que des questions, c'est 80% des sujets sur le forum

Ensuite, à titre perso, je trouve ça normal que ça ait fermé, et j'abonde dans le sens de Warbird2000...

Dans un premier temps, avant que le bouquin sorte, ça a longtemps discuté et divergé sur les thématiques "autour" du livre, l'autorité, la cohésion, le bizutage, les débordements, etc... J'ai trouvé les échanges très intéressants ! J'ai appris pas mal de p'tite choses sur comment ça se passe parfois "inside"...
Dans un second temps, ça devenait règlement de compte entre pilotes ou ex pilotes de la 3, ça commençait à tirer pour savoir qui a tort, qui a raison... Ca commençait à devenir moche, et certains commençaient à tenir des propos vraiment limites même si "bien tournés", je ne me suis pas privé de le souligner (et j'assume)

Et pour conclure, je sais pas si ouvrir un nouveau sujet pour pleurer sur la fermeture d'un sujet et, du coup, le prolonger, est vraiment une grande idée...

Bref, je pense que Ghost ou un autre saura t'expliquer sa façon de penser , pour ma part, c'est mon dernier message sur ce sujet

Fly safe

[spiryth]

Je suivais aussi le thread avec intérêt, et j'avoue que j'aurai bien aimé aussi une petite note en vert dans le topic verrouillé.
Mais bon, on n'est pas en démocratie ici, juste sur un forum géré par ses propres règles, donc...

L'équipe de modération se réserve le droit de modération [...] sans explications ou justifications.

[larsenjp]

J'ai suggéré la fermeture du topic et je pense que c'était une sage décision.
Le sujet en soi est intéressant mais forcément polémique.
Et surtout il ne faut pas oublier qu'il y a des plaintes en cours.
A un moment donné, vu la tournure que ça prenait, je pense que c'était de l'intérêt de tout le monde de fermer. Y compris peut-être pour C6 qui, en tant qu'hébergeur, peut avoir une responsabilité à laisser publier certaines choses (d'où la modération d'ailleurs).
Bref...
Comme Jaguar j'en resterai là; si le topic d'à côté a fermé, ce n'est pas pour recommencer le truc ici.

[stagiaire]

En tout cas moi j'ai bien aimé ce livre !

Je pense que les futurs candidats à l'embauche dans l'AAE devraient avoir lu 3 livres : les 2 bouquins de Scheffler et celui de Paul Waren histoire de savoir à quoi s'attendre !

Piloter un avion c'est anticiper (pas que mais énormément), piloter sa vie aussi ! Un aiglon averti en vaut 2 !!!

[Ghostrider]

La salle biblio est un peu particulière, elle est animée depuis des années par III/JG52-Freiherr V. Kaos.
Dans le but de l organiser car avant c était un beau bordel....
Il n est plus modérateur /staff C6 depuis ... des années et en dernier lieu comme partout sur le forum c est l'équipe "officielle " de modération qui a le dernier mot si il y a "trop de fumée" qui sort de cette salle.

Le post reste fermé car on va regarder si la charte du forum ne se serait pas pris un gifle au passage , car nous (l équipe de modération) avions déjà un oeil sur ce sujet devenu trés remuant.

Pour le reste la phrase citée plus haut reste valable , même si on essaye toujours de donner la raison d une fermeture de post ou d un ban.

PS :

Si je voulais faire du mauvais esprit, ça ressemblerait à certains des comportements décrits dans le bouquin (qui se laisse lire)…

Autant dire que cela fait plus de 15 ans (car au début nous étions jeunes et fragiles ) que ce genre de remarque ne m en touche même plus une se référer à la phrase de la charte plus haut

Comme Jaguar j'en resterai là; si le topic d'à côté a fermé, ce n'est pas pour recommencer le truc ici.

Putain c est de la poésie pour mes yeux

[ironclaude]

J'ai suggéré la fermeture du topic et je pense que c'était une sage décision.
Le sujet en soi est intéressant mais forcément polémique.
Et surtout il ne faut pas oublier qu'il y a des plaintes en cours.
A un moment donné, vu la tournure que ça prenait, je pense que c'était de l'intérêt de tout le monde de fermer. Y compris peut-être pour C6 qui, en tant qu'hébergeur, peut avoir une responsabilité à laisser publier certaines choses (d'où la modération d'ailleurs).
Bref...
Comme Jaguar j'en resterai là; si le topic d'à côté a fermé, ce n'est pas pour recommencer le truc ici.

Je comprends ton point de vue, mais je regrette que le topic ait été fermé en catimini et que sa fermeture n'ait pas été assumée…

Sur le fond, je constate que nous sommes plusieurs à avoir apprécié la lecture de ce livre, qui ne mérite pas un tel sort.

Plus généralement, ça ne me gêne pas qu'un livre dérange un peu, c'est même une des fonctions d'un livre... ou alors faut se limiter à la bibliothèque rose...

[TOPOLO]

dans l'hypothèse où le contenu du topic aurait pu exposer C6 et/ou ses éditeurs et ayant-droits à des poursuites, le nettoyage/verrouillage s'imposerait, non ?

[larsenjp]

Je comprends ton point de vue, mais je regrette que le topic ait été fermé en catimini et que sa fermeture n'ait pas été assumée…

Je précise que ce n'est pas moi qui ai pris la décision évidemment. Je n'ai fait que donner mon avis et je n'étais pas le seul d'ailleurs.
Pour le reste je ne vois pas trop ce que tu veux dire. La modération n'a pas nécessairement à expliquer ses décisions.
En outre, un modérateur était déjà intervenu pour préciser certains points de droit. Je ne pense pas qu'on puisse vraiment dire que le topic a été fermé en catimini. Je pense même qu'il aurait pu être fermé plus tôt.

Sur le fond, je constate que nous sommes plusieurs à avoir apprécié la lecture de ce livre, qui ne mérite pas un tel sort.

Moi aussi j'ai apprécié le livre mais ce n'est pas le cas de tout le monde. Et je ne pense pas que ce soit la question.

Plus généralement, ça ne me gêne pas qu'un livre dérange un peu, c'est même une des fonctions d'un livre... ou alors faut se limiter à la bibliothèque rose...

Qu'un livre dérange pourquoi pas mais, là, le contexte est quand même très particulier.

[larsenjp]

Comme Jaguar j'en resterai là; si le topic d'à côté a fermé, ce n'est pas pour recommencer le truc ici.

Putain c est de la poésie pour mes yeux

You are welcome!

Bon j'ai rompu mon engagement pour répondre à ironclaude mais je n'avais pas vu ta réponse.
Mais je stoppe là définitivement.

[ex:Kaos]

Je comprends ton point de vue, mais je regrette que le topic ait été fermé en catimini et que sa fermeture n'ait pas été assumée.

L'équipe de modération n'a rien à voir dans la fermeture du topic à proprement parler.
C'est MOI qui ai fermé, moi et moi seul.
Je n'ai pas fermé en catimini, j'ai fermé tout court.
Explications? Elles sautent au yeux sur les dernières pages!

[jojo]

Je comprends ton point de vue, mais je regrette que le topic ait été fermé en catimini et que sa fermeture n'ait pas été assumée.

L'équipe de modération n'a rien à voir dans la fermeture du topic à proprement parler.
C'est MOI qui ai fermé, moi et moi seul.
Je n'ai pas fermé en catimini, j'ai fermé tout court.
Explications? Elles sautent au yeux sur les dernières pages!

Tu es encore un peu modo alors

Il va falloir rajouter cette citation de warbird2000 à la charte

Cela ne sert à rien de discuter avec KAOS, il a toujours raison

[pipo2000]

C'est bien dommage le sujet était original et intéressant. J'attendais que d'autres lecteurs viennent donner leurs impressions.

A un moment donné, vu la tournure que ça prenait, je pense que c'était de l'intérêt de tout le monde de fermer. Y compris peut-être pour C6 qui, en tant qu'hébergeur, peut avoir une responsabilité à laisser publier certaines choses (d'où la modération d'ailleurs).
Bref...

Je ne vois pas pourquoi tu dis ça , si on avait pas le droit de parler d'une affaire en cours il faudrait fermer tous les journaux / forums.

[Ghostrider]

@Jojo c est toi qui doit apprendre a lire finalement
Il n est pas modo C6 il est animateur de la salle biblio (car sinon la salle aurait disparue de c6) et a ce titre une certaine délégation de droits pour faire animer la section et faire ce qu il peut pour faire respecter la charte mais la modération garde toujours un oeil quand ca fume

"Cela ne sert à rien de discuter avec KAOS, il a toujours raison"
J ai déjà un copyright sur celle la

[ironclaude]

C'est bien dommage le sujet était original et intéressant. J'attendais que d'autres lecteurs viennent donner leurs impressions.

A un moment donné, vu la tournure que ça prenait, je pense que c'était de l'intérêt de tout le monde de fermer. Y compris peut-être pour C6 qui, en tant qu'hébergeur, peut avoir une responsabilité à laisser publier certaines choses (d'où la modération d'ailleurs).
Bref…

Je ne vois pas pourquoi tu dis ça , si on avait pas le droit de parler d'une affaire en cours il faudrait fermer tous les journaux / forums.

Exactement, c'est ce que je ressens aussi… d'autant plus que le topic d'origine avait fait l'objet d'argumentations sérieuses et, de mon humble point de vue, sans dérapage...

[Ghostrider]

Post fermé et il le restera.
A mon avis il aurait du l'être plus tôt.
Quand on anime une section et qu'on prend partie dans un post, on se retient d'user de ses pouvoirs (c'est la règle pour la modération C6...)

Comme dit justement plus haut, il avait bien commencé ce post avec des arguments, des faits, des expériences personnelles pour étayer et donner du relief aux "accusations/défenses" .
C'était resté courtois, respectueux en évitant les attaques personnelles directes envers les auteurs/accusateurs / victimes/plaignants.
Les partages d'expériences étaient intéressants et le débat constructif et présent !!

Mais l'arrivée dans la boucle de plusieurs "nouveaux" ne connaissant sûrement pas les us, coutumes sur C6 et lois gérant le net a brisé cet équilibre fragile .

Car ces derniers cochers fougueux, sûrement poussés par ce fameux esprit de corps qui devrait faire la fierté de nos armées, ont sûrement voulu laver un honneur bafoué (et défendre des potes ou l'institution) mais bien mal, via moultes accusations, sous-entendus voir des calomnies personnelles juste nauséabondes... Indignes...
Le coté chevalier du ciel, officiers gentleman en a sûrement pris un sacré coup dans sa superbe.

Aparté
Comme ceux qui annoncent qui sous couvert de traditions "une femme doit bien savoir que quand on lui demande de montrer ses seins" ce n'est pas du harcèlement mais des réminiscences glorieuses de traditions séculaires de l'AA... (ou de l'aero car c est arrivé aussi chez eux/nous.) "
"elles devraient savoir que ce n'est pas du harcèlement" mais de l endurcissement …elles sont connes ….
Quelle conneries, faut pas avoir honte même avec un smiley...
Mouai ....plutôt des traditions séculaires des bordels de Djibouti ou du tchad ou sous couvert de bitures, de frustrations et de moulte $$ on peut tâter de la pute et leur parler comme jamais on n oserait le faire avec nos femmes, nos sœurs ou nos mères ....
Fin aparté

Pour infos cela peut être punissable par la loi, cela s'appelle de la diffamation.
Plaintes pour Diffamation qui pourraient aussi être utilisée par l'AA ou les mis en cause pour dénoncer les accusations de ce livre...C'est comme cela que fonctionne la justice.
Il y en a t'il eu ??
il y a t'il eu des identités jetées en pâture sur les RS ??
Contrairement à ce qui s est fait ici !!!

Je ferme donc également ce post, le coté tyrannique ne fera pas rougir ceux qui défendent notre démocratie dans leur quotidien. Ceux que même un égo parfois sur vitaminé ne dispense pas de respecter les lois qu'ils défendent ou ont défendu ...



Fermez le ban !!