Inde-Pakistan

[MS Galileo]

Depuis quelques jours des escarmouches ont éclatés a la frontière des deux pays. Ce soir une escalade.

https://www.reddit.com/r/IndianDefense/s/HnPHQnSDD6
Un JF-17 pakistanais aurait été abattu par un missile Akash selon les Indiens on parle aussi d'un F-16.
Du côté Pakistanais, on affirme avoir descendu un Rafale indien (avec comme preuve la carcasse d'un Mig-29)

https://www.reddit.com/r/IndianDefense/s/P2H4S61p7G

[Deltafan]

Article Air & Cosmos, avec le titre : Opération Sindoor : l'Inde tire sur le Cachemire et le Pakistan

https://air-cosmos.com/article/operatio ... stan-70191

En représailles à l’assassinat de 25 indiens et d'un népalais, l’Inde a déclenché une série de frappes sur des cibles au Pakistan et au Jammu-et-Cachemire. Le Pakistan a déjà répondu par des tirs d’artillerie et a notamment fermé son espace aérien. L'escalade monte d'un cran en Asie du Sud mais semble pour l'instant contrôlée.

Le 7 mai à 01h44 (soit le 6 mai à 21h14 heure de Paris), le ministère de la Défense indien annonçait officiellement le lancement de l'opération Sindoor. Elle permet aux Forces armées indiennes de frapper 9 sites - qualifiés 'd'installations terroristes' par l'Inde - au Pakistan ainsi qu'au Jammu-et-Cachemire. Le ministère de la Défense indien précise également que ces actions ne sont pas escalatoires : "Nos actions ont été ciblées, mesurées et sans volonté d'escalade. Aucune installation militaire pakistanaise n'a été ciblée. [...] Ces actions font suite à l'attaque terroriste barbare de Pahalgam, au cours de laquelle 25 Indiens et un citoyen népalais ont été assassinés."

Des images et vidéos publiées sur les réseaux sociaux confirment que des frappes ont bien eu lieu. L'espace aérien pakistanais a également été fermé pour 48 heures. Cette mesure vise à mieux protéger son espace aérien : une fois vidé de tout trafic aérien civil, le moindre contact radar n'étant pas un avion militaire pakistanais serait donc plus facilement identifié comme un avion ou missile indien. En réponse, le Pakistan a effectué des tirs d'artillerie du côté de Bhimber Gali, comme confirmé par une publication X du compte de l'information des Forces armées indiennes (@adgpi). La publication (ci-dessous) précise que l'Armée indienne répond à ces tirs de manière appropriée et calibrée.

Une guerre entre l'Inde et le Pakistan fait partie des pires scénarios géopolitiques de la planète. L'histoire militaire de ces deux pays est jalonnée de conflits et désormais, d'opérations plus limitées. Ces opérations ont vu à chaque fois une escalade des réponses entre les deux pays, mais à chaque fois, une escalade contrôlée et restée conventionnelle. Le pire scénario étant une escalade non contrôlée, avec pour finir, en ultime étape, des frappes mutuelles d'armes nucléaires. En effet, le Pakistan et l'Inde possèdent respectivement (environ) 170 et 164 têtes nucléaires. Cependant, les frappes indiennes sont limitées, la réponse Pakistanaise le sera très probablement tout autant : la guerre ouverte est fortement peu probable au vu des actions actuelles.

[jeanba]

Un autre lien (the guardian) avec des photos de l'avion tombé côté indien:
https://www.theguardian.com/world/live/ ... a885cdbdaf

Une idée de l'avion auquel appartient le bidon ? (edit)

[gillouf1]

C'est un bidon "made in France", pas un avion...

@+

[jeanba]

Au temps pour moi, je me suis mal exprimé

[ago266 (Barnstormer)]

Les Pakistanais disent avoir abattus 3 Rafales , un Mig 29 et un SU ..

[jeanba]

De l'épave d'un réservoir largable français à la destruction en vol d'un Rafale, il n'y a qu'un pas pour la comm pakistanaise ...

[Yop127]

Y a beaucoup d'intox en ce moment. Si possible, passer les images dans un détecteurs d'IA et de recherche historique. Y avait y a pas longtemps une image de Rafales alignés sur un Tarmarc Indien totalement fake, une autre où en cherchant 2 sec, on se rend compte que ça venait d'un événement passé qui n'avait rien à voir avec la choucroutte.
Après, à force de s'envoyer des dragées, y a bien un avion qui va tomber pour de vrai !

[Deltafan]

Un Rafale serait tombé près de sa base en Inde...

[Teddy de Montreal]

C’est curieux, où est le reste de l’avion?

[SnIkt]

Est-ce qu'on peut imaginer la perte et chute d'un moteur seul après avoir été touché ?

[Deltafan]

C’est curieux, où est le reste de l’avion ?

Possible qu'il ait fait comme un Jaguar en Irak (rentré malgré le coup dans un des réacteurs).

Toujours est-il que l'image provient d'Inde et qu'il semble bien s'agir de la tuyère d'un Rafale...

https://www.safran-group.com/fr/produit ... -operation

[Gaston]

Ce conflit est bien plus grave que n'importe quel autre conflit en cours actuellement, car il implique 2 puissances nucléaires dirigées par des fanatiques religieux. Le risque d'escalade est donc bien plus élevé que partout ailleurs.

[Deltafan]

Est-ce qu'on peut imaginer la perte et chute d'un moteur seul après avoir été touché ?

Il a pu rentrer sur un seul moteur (exemple du Jaguar touché en Irak)

[OPIT]

C’est curieux, où est le reste de l’avion?

...et le reste du moteur.

[Teddy de Montreal]

Yes, peut-être l’avion n’a-t-il perdu que son canal PC puis est allé se poser…

Pour l’instant les Pakistanais ont abattu un réservoir largable et un canal PC, même si leur(s) propriétaire(s) ne doi(ven)t pas avoir fière allure.

[emcom1]

En meme temps je crois qu ils on des scalps qui normalement sont tirés à distance.
Je me demande ce qui a pu abattre ce ou ces rafales.
Avions ou DCA, Sam?

En tout cas ce n est pas de bonne augure si 3 ont été au tapis rien que le 1er jour.
J espère que les pilotes ont pu s éjecter.

[OPIT]

Yes, peut-être l’avion n’a-t-il perdu que son canal PC puis est allé se poser…

Le résultat est le même : ça fait un avion en moins pour plusieurs mois (s'il est réparé ou remplacé).

[jojo]

Il se pourrait que le bidon et le canal PC de M88 appartiennent au même Rafale...
Ce n'est pas de la bonne pub en tout cas

[Teddy de Montreal]

Le résultat est le même : ça fait un avion en moins pour plusieurs mois (s'il est réparé ou remplacé).

Militairement ça revient au même, je suis d’accord.
D’un point de vue psychologique ou propagande, ça se discute : par exemple, nous pouvons dire qu’aucun Jaguar français n’a été abattu lors du raid sur Al Jaber.

[jojo]

On dirait bien qu'un Mirage 2000I est tombé...

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mirage_MICA_pylone.jpg (119.05 Kio) Consulté 363 fois

moteur.JPG (46.55 Kio) Consulté 363 fois

s-l1200.jpg (208.17 Kio) Consulté 363 fois

[Yop127]

Mirage ou Rafale???

[Yop127]

Yes, peut-être l’avion n’a-t-il perdu que son canal PC puis est allé se poser…

Le résultat est le même : ça fait un avion en moins pour plusieurs mois (s'il est réparé ou remplacé).

Du coup, ça fait de nouvelles commandes pour nous ?
Par contre, les pièces détachées, c'est produit sur place ou c'est chez nous ?

[jojo]

Yes, peut-être l’avion n’a-t-il perdu que son canal PC puis est allé se poser…

Le résultat est le même : ça fait un avion en moins pour plusieurs mois (s'il est réparé ou remplacé).

Du coup, ça fait de nouvelles commandes pour nous ?
Par contre, les pièces détachées, c'est produit sur place ou c'est chez nous ?

Ils ne produisent pas le Rafale et encore moins le moteur.

[rescator]

Mirage ou Rafale???

S'agissant du pylône Mica, je dirais Rafale... Sur les Mirage 2000I, ce marquage est bilingue, alors qu'ici il est uniquement en anglais.
https://live.staticflickr.com/65535/527 ... bc18_o.jpg
De ce que quelques photos laissent voir, sur le rail en saumon de voilure des Rafale indien, ce texte ne serait qu'en une seule version, anglaise, sans doute.
Je vous laisse vous faire une idée :
https://photos.dassault-aviation.com/ga ... pg?sz=1000