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Merci Galiléo, c'est une chouette vidéo.
Deux remarques (constructives?):
- Les Mirage semblent avoir gagné quelques antennes depuis l'époque AdA (mais sont toujours aussi beaux).
- F-16 et F35 font leur point fixe en dehors de la piste puis s'alignent et décollent sans s'arrêter. Serait-ce une nouvelle procédure USAF ?

Edit: F-16 et F-35 peuvent décoller apparemment avec ou sans PC. Est-ce aussi une procédure USAF permise par la puissance PG sec de leur réacteur ?

flavonoide a écrit : ↑

sam. janv. 04, 2025 1:15 pm

[...]
- F-16 et F35 font leur point fixe en dehors de la piste puis s'alignent et décollent sans s'arrêter. Serait-ce une nouvelle procédure USAF ?
[...]

Je crois que c'est une procédure propre aux avions US (pas que USAF): tu t'alignes, tu pousses et c'est parti mon kiki (un peu comme les avions de ligne). Les avions français (je ne sais pas pour les autres...), tu vérifies d'abord tes paramètres moteur avant de lacher les freins (et en patrouille les pilotes en profitent pour contrôler mutuellement leurs appareils pour s'assurer que tout est OK). Question de philosophie...

@+

Merci Gillouf.
Ce qui est marrant, c'est que les F-1 le font à la française ! Mais peut-être parce qu'il y a la caméra.

flavonoide a écrit : ↑

sam. janv. 04, 2025 9:23 pm

Merci Gillouf.
Ce qui est marrant, c'est que les F-1 le font à la française ! Mais peut-être parce qu'il y a la caméra.

Ou tout simplement que les pilotes US respectent la procédure du manuel de vol... (et puis ça raccourci la distance de décollage: l'ATAR est long à monter dans les tours et réguler sa T4...).

@+

flavonoide a écrit : ↑

sam. janv. 04, 2025 1:15 pm

Edit: F-16 et F-35 peuvent décoller apparemment avec ou sans PC. Est-ce aussi une procédure USAF permise par la puissance PG sec de leur réacteur ?

Pour le F-35, je ne sais pas, mais pour le F-16 la procédure américaine est bien de décoller sans PC lorsque l'appareil est lisse ou peu chargé (typiquement en mission d'entraînement) - du fait, comme tu l'écris, que la puissance de l'appareil le permet aisément.

Merci Eutopos,
Est-ce qu'on sait si ce serait envisageable par l'AAE (par le CEAM ?) ou si cela a été envisagé avec nos Rafale qui ont aussi un peu de puissance et deux réacteurs ?

Pour le M2000, même en lisse (donc rapport poids/poussée confortable) le manuel dit "PC obligatoire". Je pense que c'est une question de philosophie:
-1/ Tu t'assures que ton moteur est OK avant d'entamer le décollage (d'où le "point fixe" une fois aligné).
-2/ Tu mets toutes les chances de ton coté si pour une raison X ou Y y'a un os après avoir déjauger. En aviation c'est l'inverse de la voiture: la vitesse c'est la sécurité...

Les américains voient sans doute ça d'un autre oeil, y'a qu'a regarder les vidéos de pilotes de l'USN très décontractés question vestimentaire: manches relevées, T-shirt standard sous la combinaison de vol et jamais vu de glouglou non plus. Impensable en France, où la règle c'est sous-vêtements ignifugés obligatoires (ça fait moins rêver que l'image de Top Gun, mais c'est nettement plus safe en cas d'accident).

@+

Pour le point fixe, je ne crois pas que le F-16 puisse tenir la PC allumée sur freins. Donc le point fixe se limite à plein gaz sec, et on enclenche la PC lorsqu'on relâche les freins, même lorsqu'on décolle avec.

La procédure s'appuie sur plusieurs paramètres. Entre la sécurité, qui impose d'avoir assez de piste pour pouvoir interrompre un décollage, la maximisation du playtime qui disqualifie une PC gloutonne (d'autant qu'un F-16 passe beaucoup de temps au sol moteur tournant avant de décoller), et l'environnement sonore délivré aux autochtones agglutinés autour des plateformes, plusieurs options sont disponibles selon l'endroit où on place les curseurs.

Au bout du compte on ne peut que constater le résultat de cette analyse en observant comment ça se passe, mais on ne peut pas deviner où sont ces curseurs.

eutoposWildcat a écrit : ↑

mar. janv. 07, 2025 12:47 pm

Pour le point fixe, je ne crois pas que le F-16 puisse tenir la PC allumée sur freins. Donc le point fixe se limite à plein gaz sec, et on enclenche la PC lorsqu'on relâche les freins, même lorsqu'on décolle avec.

Le M2000 non plus: sauf en conf (très) lourde où le pilote passe mini PC avant le laché des freins.

Un M2000 en lisse, même à Istres avec sa piste assez longue pour qu'un Jag puisse décoller sans PC, passera en PC pour décoller: c'est la procédure établie par le constructeur (Dassaut) et l'exploitant (l'AA), point final. La procédure elle s'en fiche des nuisances sonores, sécurité avant tout.

Remarque: les suisses ont trouvé LA solution, car leurs pilotes feront plus de simu qu'autre chose... Ça fait pas de bruit, mais faudra sans doute une centrale nucléaire pour alimenter tout ça.

@+

Pour le 2000, la procédure était (est ?) :
> en lisse ou 4t1, plein gaz sur freins, vérification des paramètres, lâché des freins et quand l'avion roule (important ), PC max
> en 6t2 (bidons de 2000l pleins), PC mini sur freins, vérification des paramètres, lâché des freins et quand l'avion roule, PC max

En fait, la différence se faisait (se fait ?) en fonction de la masse avion, que je ne donnerai pas ici, des fois que les chinois soient à l'écoute ...

Et

EnZo34 a écrit : ↑

ven. janv. 17, 2025 8:12 pm

En fait, la différence se faisait (se fait ?) en fonction de la masse avion, que je ne donnerai pas ici, des fois que les chinois soient à l'écoute ...

Tu as bien raison, l'étiquette de "traitre" est collée prestement ces temps-ci...