Poliakov a écrit : ↑dim. févr. 12, 2023 9:58 pm
Le Mig-23 est également équipé d'une liaison de données ça n'en fait pas un Su-15, il ne partagent pas les mêmes mission ni les mêmes doctrine.
Le Mig-21 non plu n'a pas de bec.
Le Mig-21/Mig-23/Su-15/Mig-25PD sont tout 4 des intercepteurs d'un point de vu stricte.
Et pourtant il ne partagent pas les mêmes missions.
Il y avaient des 21 et 23 chez les PVO.
Ça n'empêche que leur mission et doctrine d'emploi n'étaient pas là même, généralement ils étaient chargés de défendre les sites SAM.
Bien sûr que les J-8 interceptent sur la façade maritime, c'est leur mission première, la plupart des J-8 Chinois sont dans l'aéronavale et leur mission est de protéger la façade maritime.
Mais ça la marine Soviétiques à eu des unités dans la Baltique avec exactement la même tâche, des Mig-19/Mig-21. Mig-23 je suis pas sûr donc je m'avance pas.
Son efficacité je 'e m'avance pas.
Si tu veux faire du Dogfight, à mon avis oui ça risque d'être compliqué, m'enfin je conseil pas le dog en Mig-21/23 également.
Ça n'empêche que le Su-15 ne partagent pas les mêmes missions, ni les mêmes doctrines qu'un Mig-21/23.
Oui c'est tout trois des intercepteurs d'un point de vu Occidentaux.
Mais les Soviétiques n'ont jamais rien eu d'autre que des intercepteurs entre le Mig-17 et le Su-27.
Le 23 a une liaison de données comme le Su-15 mais pas du tout la même façon de s'en servir.
Ni la même infeodité avec le GCI, ni la même façon d'intercepter ses cibles, ni la même façon de procéder.
Es-ce que ça veux dire qu'un Mig-23 des PVO ne serait pas intervenu face à des B-52 par exemple ou que des 21 des VVS attendent l'arrivée des Su-15 avant d'intervenir....
Bah non mais leur but, leur mission, leur entraînement et leur façon de faire est radicalement différentes.
Que le J-8 ai une liaison de données, soit un intercepteur inféodé à la Marine, es-que ça en fait un Su-15 ....
Bah non, ça reste un Mig-21 avec le pif d'un 23 et double réacteurs.
Maintenant je connaît pas suffisamment le processus de combat des Chinois et leur doctrine.
Est-il utilisé par la Chine comme un Su-15/Mig-25 ou Mig-31 dans l'URSS des années 70/80 .... Non j'en doute fortement ils en ont pas besoin, cette doctrine existe parce que la Sibérie, parce que les liaisons radio et radar extrêmement distantes, parce que cette zone étaient très peu couvertes par les SAM, parce que les étendues à défendre étaient immense.
Le Su-15, comme le 25PD et le 31 avec leur doctrine, leur façon de combattre on été forgé parce que la Sibérie existe.
Parce que le pilote devaient voler durant des heures à très très haute altitude, il fallait qu'il soit le moins autonome possible, qu'il est un processus de réflexion minimaliste, parce que les radios passaient très mal, un système de signals lumineux envoyé par le GCI guidaient les pilotes, le Su-15 était bi-reacteur, aile delta, un gros pif pour loger un gros radar, parce qu'il opérait très très haut sur de très longue distance, portance minimal, vitesse maximale.
Le 21 et le 23 sont des intercepteurs de proximité, fait pour se faufiler dans le dispositif adverse, changer de plan constamment, aller chercher les avions d'attaques légers, décoller depuis des terrains sommaire sous couverture des SAM, monter et piquer sur leur cible, toujours sous couverture radar d'un GCI avec liaison radio, le pilote décidait de lui même ses manœuvres une fois au contact.
Le J-8, si il partage une certaine allure ne partage pas du tout ses considération doctrinales très spécifique à la Sibérie.
Si il était bi-reacteur c'est avant tout parce qu'il devait opérer au-dessus des étendus maritime pour la marine Chinoise.
Ceci dit j'attends pas du tout cet avion, un J-8IIB pu un J-7III ne m'aurait pas déplu, ça aurait apporté quelque chose à mon groupe.
Le J-8IIPP, ne me sert à rien du tout.
Oui contre du chasseur post 90 ça risque d'être compliqué pour lui si il y a du Fox-3 en face.
Face à du Fox-1 je pense qu'il pourrait avoir du piquant, pourquoi il ne pourrait pas d'ailleurs ?
Pas au Dogfight certe mais le combat aérien ne se résume pas au Dogfight pure.