AIM-120C merdique

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jojo
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AIM-120C merdique

#1

Message par jojo »

J'essaie de m'entrainer en 1 Vs 2 Su-27.

Je shoot les 2 cibles depuis 36 000ft à 28Nm, et je supporte les missile en TWS.
Et trop souvent les missiles ne semble pas se guider.

Dernier exemple, le premier missile LOFT, se cale au FL500 et ne semble jamais acquérir sa cible qui vole en ligne droite vers moi !!! :busted_re

Quelqu'un d'autre a-t-il remarqué ce genre de comportement ?
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Faucon
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Re: AIM-120C merdique

#2

Message par Faucon »

Oui idem, il y a quelques temps je faisais du 1vs3 pour travailler le TWS en F18 et même en guidant les AMRAAM jusqu'à leurs activations, les 3/4 semblaient se perdre dans la nature.
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Jaccob
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Re: AIM-120C merdique

#3

Message par Jaccob »

oui +1 l'AIM 120C c'est merdique, mais on le dit bien... il a très peu de chance de toucher déjà... c'est vraiment le missile qui est merdique de base... mais comme je suis pas doué non plus ça laisse 75% à l'ennemi de survivre... après y'a l'activation Overide missile à activer aussi je crois, ça permet de refroidir le missile et être plus efficace, mais je sais pas si c'est vraiement fonctionnel, mais étant donné que je touche plus avec, c'est peut être placébo mais ça fonctionne lol
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jojo
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Re: AIM-120C merdique

#4

Message par jojo »

De quoi tu parles ?
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RaiderOne
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Re: AIM-120C merdique

#6

Message par RaiderOne »

Plusieurs pb de ce type étaient déjà présents sur les AIM-120C tirés depuis le F/A-18C depuis la précédente version (donc c'est présent sur la stable aussi) !

Il était (c'est surement toujours le cas d'ailleurs vu qu'aucune annonce de correction n'a été faite) même capable de descendre un R-77 qui rentre dans son cône radar en cas d'absence de cible accrochée encore valide ! :hum:
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jojo
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Re: AIM-120C merdique

#7

Message par jojo »

RaiderOne a écrit :
ven. janv. 29, 2021 9:04 pm
Plusieurs pb de ce type étaient déjà présents sur les AIM-120C tirés depuis le F/A-18C depuis la précédente version (donc c'est présent sur la stable aussi) !

Il était (c'est surement toujours le cas d'ailleurs vu qu'aucune annonce de correction n'a été faite) même capable de descendre un R-77 qui rentre dans son cône radar en cas d'absence de cible accrochée encore valide ! :hum:
Mon problème c'est plutôt l'inverse, un missile supporté en TWS qui n'est passé pas actif et qui a survolé sereinement sa cible qui volait en ligne droite :hum:

J'ai encore passé l'après-midi a refaire mainte fois ma petite mission, et j'ai la désagréable impression de jouer à la loterie.
Je n'arrive pas toujours à déterminer ce qui fait échouer mes tirs.

- beam: ok
- pump: ok
- missile qui décroche à moins de 1.5Nm sur les chaffs d'une cible "hot": WTF ? o_O
- AD qui ne s'allume pas: WTF ? o_O

Du coup je n'arrive pas à concevoir une tactique cohérente :emlaugh:
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Snake (PB0_Foxy)
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Re: AIM-120C merdique

#8

Message par Snake (PB0_Foxy) »

De mémoire Big Newy à dit (sur discord) que l'INS de l'AIM-120 n'est pour le moment pas connecté au datalink (enfin la LAM quoi) :...:
Ce qui engendre ce comportement.

D'ailleurs je n'ai pas testé dans ce nouveau patch mais dans le précédent, (je m'étais amuser à faire le test en faisant une vidéo et un ACMI de leur mission de qualification et en TWS) si après le tir de ton AIM-120 tu changeais de cible, le missile était redirigé en vol sur la nouvelle cible sélectionnée

La vidéo


l'ACMI


ATTENTION : Ceci à été fait quelques jours avant la mise à jour du 27 donc je ne sais pas si ca à été retoucher dans le dernier patch
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jojo
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Re: AIM-120C merdique

#9

Message par jojo »

Snake (PB0_Foxy) a écrit :
sam. janv. 30, 2021 12:59 am
De mémoire Big Newy à dit (sur discord) que l'INS de l'AIM-120 n'est pour le moment pas connecté au datalink (enfin la LAM quoi) :...:
Ce qui engendre ce comportement.

D'ailleurs je n'ai pas testé dans ce nouveau patch mais dans le précédent, (je m'étais amuser à faire le test en faisant une vidéo et un ACMI de leur mission de qualification et en TWS) si après le tir de ton AIM-120 tu changeais de cible, le missile était redirigé en vol sur la nouvelle cible sélectionnée
Ni depuis 2 semaines (donc avant le patch du 27/01) je n'ai pas constaté ce comportement. En me limitant à 2 cibles (L&S + DT2) et en permutant pour le tir, je n'ai pas constaté que le missile tiré sur L&S allait sur DT2.

Par contre j'aurais un peu de mal à avaler qu'on n'ait toujours pas la LAM sur les AIM-120 du Hornet o_O

Merci, je regarde ton ACMI dès que je peux :notworthy
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Snake (PB0_Foxy)
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Re: AIM-120C merdique

#10

Message par Snake (PB0_Foxy) »

J'ai retrouver les mentions faites sur Discord
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jojo
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Re: AIM-120C merdique

#11

Message par jojo »

Snake (PB0_Foxy) a écrit :
sam. janv. 30, 2021 1:15 am
J'ai retrouver les mentions faites sur Discord
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Ok merci, mais je ne comprends pas ce qu'il veux dire ? :crying:

Dans mes essais justement je garde les cibles en TWS jusqu'au pitbull :emlaugh:
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Faucon
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Re: AIM-120C merdique

#12

Message par Faucon »

Expérience récente en multi:
Je tire un premier AIM120 à une dizaine de nm en TWS. Il me semble l'avoir vu être guidé au début mais il a rapidement décroché.
J'en ai tiré 2 autres par la suite en STT (en passant par un mode ACM), entre la Rlet et la Rmin. Malgré le lock, les 2 AIM120 ont filé tout droit dés le début, en mode "j'en ai rien à branler"... :hum: :emlaugh: :cheer: :...:

Autant des fois ça marche bien et comme ça devrait. Autant des fois ça foire, de manière (à priori) complètement aléatoire.
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jojo
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Re: AIM-120C merdique

#13

Message par jojo »

Ouais, ce côté aléatoire est désagréable.

Un truc que j'ai remarqué sir TacView: si la cible parvient à se mettre dans le "beam", l'AIM-120 fait parfois des trucs bizarres même à très courte distance de la cible (Par exemple gros break de plus de 90°).
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Jaccob
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Re: AIM-120C merdique

#14

Message par Jaccob »

Oui je parlais de l'IR cool switch de l'AIM 9, mais en l'activant je trouvais que l'AIM 120 faisait mouche plus souvent...
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jojo
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Re: AIM-120C merdique

#15

Message par jojo »

Jaccob a écrit :
sam. janv. 30, 2021 3:27 pm
Oui je parlais de l'IR cool switch de l'AIM 9, mais en l'activant je trouvais que l'AIM 120 faisait mouche plus souvent...
Placebo ? o_O
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Poliakov
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Re: AIM-120C merdique

#16

Message par Poliakov »

Oui je pense parce que là tu pourrais tout aussi bien activer la CLIM et te dire que ça fonctionne que ça donnerai le même résultat. :emlaugh:
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https://discord.gg/f7VgApBqHT

Config: Rog strix b550-f gaming/Nvidia 3080Ti/AMD Ryzen 7 5850X3DX/2X16GB RAM 3200Mhz/Alim Corsair HX1000W/2X1T Samsung 870 Evo/nvme Samsung 980 1T/Hotas Warthog/Palo Saitek Pro Flight Rudder/Quest 2
Modules DCS utilisés couramment: Mig-21/Mosquito/Spitfire
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jojo
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Re: AIM-120C merdique

#17

Message par jojo »

Poliakov a écrit :
sam. janv. 30, 2021 4:30 pm
Oui je pense parce que là tu pourrais tout aussi bien activer la CLIM et te dire que ça fonctionne que ça donnerai le même résultat. :emlaugh:
De toute façon en ce moment je met la CLIM, sinon j'ai trop chaud avec mon casque VR :jerry:
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Poliakov
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Re: AIM-120C merdique

#18

Message par Poliakov »

jojo a écrit :
sam. janv. 30, 2021 4:31 pm
Poliakov a écrit :
sam. janv. 30, 2021 4:30 pm
Oui je pense parce que là tu pourrais tout aussi bien activer la CLIM et te dire que ça fonctionne que ça donnerai le même résultat. :emlaugh:
De toute façon en ce moment je met la CLIM, sinon j'ai trop chaud avec mon casque VR :jerry:
Du coup ça évite la transpi dans les yeux alors forcément les missiles ça fonctionne mieux. :yes:

Tout se tiens.
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Re: AIM-120C merdique

#19

Message par DeeJay »

jojo a écrit :
sam. janv. 30, 2021 3:51 pm
Jaccob a écrit :
sam. janv. 30, 2021 3:27 pm
Oui je parlais de l'IR cool switch de l'AIM 9, mais en l'activant je trouvais que l'AIM 120 faisait mouche plus souvent...
Placebo ? o_O
Espérons-le (que ce soit placebo) Sinon, majeur bug il y a (ou gros défaut d'implémentation). Ce serait gros quand même.
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Jaccob
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Re: AIM-120C merdique

#20

Message par Jaccob »

Je peux tester et tenir des stats si tu veux, mais en tout cas en campagne, je suis passé du simple au double avec l'Aim-120c en accroché, touché et en mode "chien fou" encore plus flagrant aussi. J'avais accusé, à l'époque l'ia allée sur dcs, d'être aussi mauvais que moi. Cela a été aparement corrigé mais pour ça, je vais essayer de faire un essai ce soir en rentrant et je te donnes les chiffres sur 100 avions avec 3 groupes de niveaux différents soit 30 avions de chaques environ. Track à disposition. On verra bien si c'est placebo. (Que ca m'étonnerai pas) . Une expérience intéressante haha voilà un bon défi.
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jojo
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Re: AIM-120C merdique

#21

Message par jojo »

J'ai analysé la différence de comportement des IA entre "Ace" et "Vétéran".

En "Ace" ils font parfois une espèce de manœuvre en spirale descendante en larguant des chaffs à un rythme frénétique, ce qui leur permet de continuer à guider leur R-27ER en échappant aux AIM-120C.

D'autres fois le rythme de chaffs est le même, mais la manoeuvre différente (beam ou pump).

Sur les beam, il est intéressant de constater qu'une fois le missile décroché, il ne sait pas ré-acquérir une cible qui repasse "hot" dans le Doc de son AD :hum: (Par exemple à 4Nm).

Par contre, quand il décroche pour partir sur un chaff, il part souvent sur un chaff qui devrait être hors du faisceau de son AD en poursuite STT sur la cible.

IA "Vétéran": les manoeuvres sont plus conventionnelles (beam/ pump) et le rythme de chaff moins soutenu.

En gros:
- IA "Ace": PK = 25%
- IA "vétéran": PK = 50% ou mieux.

Je parle bien sûr avec des tirs TWS supportés jusqu'au pitbull.

Ce qui me chagrine n'est pas tant l'échec de les tirs que la façon dont ils échouent.
Les trajectoires défensives des IA sont quand même fantaisistes...
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Jaccob
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Re: AIM-120C merdique

#22

Message par Jaccob »

Fantaisistes :D oui c'est le moins que l'on puisse dire,... il parait l'iA, dans la prochaine version, va changer. en espérant que la refonte de l'iA sera entière. car même les alliers se retrouve vite à court de carbu de munition ou s'éjectent... souvent je me retrouve seul à faire des missions, et pas vraiment de soutiens en def A-A, par contre ils touchent super bien les cibles au sol, bon faut dire ils prennent leurs temps LoL. et les vols en formation j'en parle même pas.
Et pour en revenir aux AIM 120C après test :
Environ 20 à 25K nm ( ce qui est très loin je sais ! )
En mode Switch AIM9 Down
Sur cibles (Nombre 30 -> ce qui est peu)
Rookies : 97%
Vétéran : 76 %
Ace : 2% (suivant la moule)
Switch AIM9 Up: résultats +2%
en gros c'est plus mais pas flagrant en effet... et pas représentatif au final...
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