Leonardo AW249: mini Apache ?

[Rob1]

les apaches anglais avant leur upgrade avaient bien des rtm322

Je viens de vérifier, ils ont changé pour la T700 lors du passage à l'AH-64E... c'était bien la peine de s'embêter à intégrer les RTM322 il y a à peine vingt ans...

[warbird2000]

(*) Je sais que les anglais ne font plus partie de l’Europe

Les Britanniques.
Les Anglais n'en étant qu'une partie. Les deux ne sont pas synonymes, même si je sais que de ce côté-là de la Manche on fait souvent peu la différence.

Je suis en train de lire un excellent livre en français " La bataille de normandie 6 juin - 12 septembre 1944 100 jours en enfer"
On parle de soldat Anglais, les anglais et pas Britannique

ps: j'ai des circonstances aténuantes
Anglais c'est plus court à taper que Britannique

[jojo]

les apaches anglais avant leur upgrade avaient bien des rtm322

Je viens de vérifier, ils ont changé pour la T700 lors du passage à l'AH-64E... c'était bien la peine de s'embêter à intégrer les RTM322 il y a à peine vingt ans...

Il faut savoir qu'avant cette décision, R&R avait revendu ses parts et responsabilités du programme à SAFRAN.
Donc ils sont désengagé de la RTM322.

[jojo]

Nouvel Échec pour l’Europe puisque les turbines RR (*) de l'a-129 sont remplacées par des GE

L'industrie Italienne est sous-traitante de GE sur les turbines.
C'est pour ça qu'ils ont des GE sur NH90 et Merlin et non des RTM322 comme presque tous les autres clients...

On est cerné par les intérêts Américains.
L'Europe de la défense n'existe pas...

[warbird2000]

les apaches anglais avant leur upgrade avaient bien des rtm322

Je viens de vérifier, ils ont changé pour la T700 lors du passage à l'AH-64E... c'était bien la peine de s'embêter à intégrer les RTM322 il y a à peine vingt ans...

Mode HS ON
Il ont bien acheté des F-4 avec des moteurs spey
avant de rachete des F-4J plus tard
Mode HS OFF

[Rob1]

Je viens de vérifier, ils ont changé pour la T700 lors du passage à l'AH-64E... c'était bien la peine de s'embêter à intégrer les RTM322 il y a à peine vingt ans...

Il faut savoir qu'avant cette décision, R&R avait revendu ses parts et responsabilités du programme à SAFRAN.
Donc ils sont désengagé de la RTM322.

Yep j'avais vu ça...

Mais pour moi qui suis peu sensible aux histoires d'industriels, je vois surtout que l'armée brit a investi pour avoir ses Apache AH Mk 1 avec un type de moteur, pour changer vingt ans après pour le moteur d'origine, quelle mauvaise rentabilisation.

Il ont bien acheté des F-4 avec des moteurs spey
avant de rachete des F-4J plus tard

... ces Anglais sont désespérants ...

[jojo]

Je viens de vérifier, ils ont changé pour la T700 lors du passage à l'AH-64E... c'était bien la peine de s'embêter à intégrer les RTM322 il y a à peine vingt ans...

Il faut savoir qu'avant cette décision, R&R avait revendu ses parts et responsabilités du programme à SAFRAN.
Donc ils sont désengagé de la RTM322.

Yep j'avais vu ça...

Mais pour moi qui suis peu sensible aux histoires d'industriels, je vois surtout que l'armée brit a investi pour avoir ses Apache AH Mk 1 avec un type de moteur, pour changer vingt ans après pour le moteur d'origine, quelle mauvaise rentabilisation.

Le plus beau étant que leurs Merlin tourne toujours avec 3*RTM322

Il me que l'AH-64 a un nouveau rotor, il y a peut-être une nouvelle BTP ?
En tout cas ils n'ont peut-être pas voulu repayer l'intégration des RTM322 sur la nouvelle version de l'Apache.

Ils ont investi à grand frais sur l'Apache pour l'Afghanistan, mais on en entend plus trop parler depuis.
Je n'ai pas été impressionné par leurs actions en Libye où ils me semble avoir été sous-employés.
Depuis il ne semble pas trop être engagé.

[warbird2000]

Je ne sais pas si ceci explique cela mais l'expérience des allemands avec les hélicoptères en terme de dispo est peu satisfaisante
article du début de l'année

Germany pans NH90 and Tiger helicopters for low availability rates

https://www.flightglobal.com/defence/ge ... 21.article

Désolé si vous ne voyez pas le contenu de l'article, bien que non abonné je ne visualise l'article que sur mon ipad


Les trois branches armée ont une dispo de 40 % seulement pour leurs hélicos
Il est confirmé que le tigre a une dispo insuffisante
Le nouveau NH90 Sea lion soufre des même maux mais à la date de l'article seuls cinq étaient entrés en service

Seul le H145 donne satisfaction

HS
L'article parle aussi de la faible dispo de l'A400 , Dix sur 35
Le tornado souffre de son age
Par contre cela va mieux pour le typhoon et l'aviation de combat & transport affiche un taux de 65%, c'est proche des américains
HS

[warbird2000]

En juin les allemands et Français ont annoncé un contrat commun pour améliorer la dispo des nh90
,preuve qu'ils peuvent encore faire des choses en commun
EN 2023, ils visent une dispo de 50 %

https://www.defensehere.com/en/france-a ... orway-blow

Un contrat similaire avait été signé pour le tigre en 2019

https://www.airbus.com/sites/g/files/jl ... opters.pdf

[RAMIUS1983]

On s'étonne plus haut de la puissance de l'AW249, mais moi ce qui m'étonne c'est sa masse max de 8 tonnes, avec 5000 chevaux c'est pas ouf il doit être limité par la BTP ou la tête rotor. Rien ne dit qu'avec des moteurs moins puissants il aurait été moins performant...

[jojo]

On s'étonne plus haut de la puissance de l'AW249, mais moi ce qui m'étonne c'est sa masse max de 8 tonnes, avec 5000 chevaux c'est pas ouf il doit être limité par la BTP ou la tête rotor. Rien ne dit qu'avec des moteurs moins puissants il aurait été moins performant...

Effectivement, on peut aussi le regarder comme ça

L'AH-1Z motorisé par 2 T700 de 1800 shp a une masse max de 8,4t.

[warbird2000]

Le dernier AFM2022-09 a un article de deux pages sur l'Aw249

Masse maximale entre 7,5 t et 8 t
Emport max 1,8 t
Vitesse de croisière 140 KTS
endurance 3 heures

Le constructeur avait proposé les turbines safran ou les GE
mais l'armée italienne, la seule qui a commandé jusqu'à présent, a préféré les GE, ce constructeur équipant leur nh90

L'article suggère que dès sa conception , on a intégré les turbines safran
et donc ce n'est pas impossible d'en proposer aux allemands puisque leurs nh90 ont cette option et les allemands ont un contrat de maintenance avec safran

Ceci expliquerait peut être leur intêret pour l'hélico, pure spéculation de ma part

[jojo]

Le dernier AFM2022-09 a un article de deux pages sur l'Aw249

Masse maximale entre 7,5 t et 8 t
Emport max 1,8 t
Vitesse de croisière 140 KTS
endurance 3 heures

Le constructeur avait proposé les turbines safran ou les GE
mais l'armée italienne, la seule qui a commandé jusqu'à présent, a préféré les GE, ce constructeur équipant leur nh90

L'article suggère que dès sa conception , on a intégré les turbines safran
et donc ce n'est pas impossible d'en proposer aux allemands puisque leurs nh90 ont cette option et les allemands ont un contrat de maintenance avec safran

Ceci expliquerait peut être leur intêret pour l'hélico, pure spéculation de ma part

Ils sont malins. On peut parier ques les performances de la machine ne seront pas limitées par les moteurs

[tanguy1991]

https://theaviationist.com/2023/03/22/p ... uC7q_ha9Yo

Le second prototype a été testé en vol.