Inde-Pakistan

[Yop127]

Le résultat est le même : ça fait un avion en moins pour plusieurs mois (s'il est réparé ou remplacé).

Du coup, ça fait de nouvelles commandes pour nous ?
Par contre, les pièces détachées, c'est produit sur place ou c'est chez nous ?

Ils ne produisent pas le Rafale et encore moins le moteur.

Certes, non, mais ils font déjà un certains nombre de choses https://www.safran-group.com/fr/pays/inde. Après, ma question était nulle, je me doute bien qu'ils ne fabriquent pas l'avion entier from scratch

[Ghostrider]

Avec des scalp et ses aasm quel est le besoin de quitter l espace aerien indien ?..

[Deltafan]

De ce que quelques photos laissent voir, sur le rail en saumon de voilure des Rafale indien, ce texte ne serait qu'en une seule version, anglaise, sans doute.
Je vous laisse vous faire une idée :
https://photos.dassault-aviation.com/ga ... pg?sz=1000

Le lien ne fonctionne pas.

[Deltafan]

Avec des scalp et ses aasm quel est le besoin de quitter l espace aerien indien ?..

S'être cru trop supérieur ?

[ironclaude]

On a des clients pas soigneux

[TOPOLO]

Même les pakistanais disent que les avions indiens n'ont jamais quitté leur espace aériens, il disent juste les avoir abattu au dessus du territoire indien.
Mais, étant chez eux, les pilotes indiens se sont peut être sentis un peu trop en sécurité.

Il aurait aussi un siège éjectable K-36 retrouvé vide (MiG-29 ou Su-30) dans de le zone frontalière disputée. Mais la tuyère photographiée au sol ressemble quand même plus à un M-88 qu'à celle d'un RD-33

[rescator]

Un détail zoomé qui montre une seule ligne donc sûrement que l'anglais, par opposition à la version grecque par exemple qui comporte deux lignes, parce que deux langues :

[garance]

Le Rafale c'est de la dynamite
Ne s'use que si l'on s'en sert ...

[MS Galileo]

[Deltafan]

Ouais, ça commence à sentir mauvais...

[garance]

Bon ben ils ont perdu un zinc ... c'est la guerre. Faut pas non plus imaginer que cet avion c'est Goldorak. Et puis les pakis sont tout sauf des guignols.
Autre chose en 67 quand les III CJ israéliens ont fait un carnage ça n'a pas empêché certains d'être abattus.

[Yop127]

Même les pakistanais disent que les avions indiens n'ont jamais quitté leur espace aériens, il disent juste les avoir abattu au dessus du territoire indien.
Mais, étant chez eux, les pilotes indiens se sont peut être sentis un peu trop en sécurité.

Il aurait aussi un siège éjectable K-36 retrouvé vide (MiG-29 ou Su-30) dans de le zone frontalière disputée. Mais la tuyère photographiée au sol ressemble quand même plus à un M-88 qu'à celle d'un RD-33

Non mais ça marche comment du coup ? Les Pakistanais ont détecté le raid (comment, parce que plein d'activité en l'air ou une fois que ça a pété chez eux) et ensuite riposté avec ... quoi ?

Les images ont l'air réelles en tout cas, les quelques outils de tests que j'utilise ne détectent pas de manipulation évidente.

[jojo]

Même les pakistanais disent que les avions indiens n'ont jamais quitté leur espace aériens, il disent juste les avoir abattu au dessus du territoire indien.
Mais, étant chez eux, les pilotes indiens se sont peut être sentis un peu trop en sécurité.

Il aurait aussi un siège éjectable K-36 retrouvé vide (MiG-29 ou Su-30) dans de le zone frontalière disputée. Mais la tuyère photographiée au sol ressemble quand même plus à un M-88 qu'à celle d'un RD-33

Non mais ça marche comment du coup ? Les Pakistanais ont détecté le raid (comment, parce que plein d'activité en l'air ou une fois que ça a pété chez eux) et ensuite riposté avec ... quoi ?

Les images ont l'air réelles en tout cas, les quelques outils de tests que j'utilise ne détectent pas de manipulation évidente.

Je soupçonne les Pakistanais d'être plus performant dans l'utilisation de leurs AWACS.
Ils ont des systèmes Erieye Suédois et d'autres Chinois.

L'inde a aussi quelques AWACS, mais ils me semblent incapables d'établir une supériorité aérienne même locale.
Il doit y avoir un problème quelque part...

[dimebug]

C'est l'inde, si y'a un problème, on trouvera une solution demain ou un jour...

[MS Galileo]

Apparemment, il est tombé a 20km sa base.

[Ploofy]

Les indiens peuvent faire jouer la garantie ?

[MS Galileo]

high-ranking French intelligence official told CNN today that one Rafale fighter jet operated by the Indian Air Force was downed by Pakistan, in what would mark the first time that one of the sophisticated French-made warplanes has been lost in combat.

Pakistan claimed earlier today to have shot down five Indian Air Force jets in retaliation for Indian strikes, including three Rafales. Indian officials are yet to respond to the claim.

The French official told CNN that French authorities were looking into whether more than one Rafale jets were shot down by Pakistan overnight.

Pictures taken of parts of an aircraft that crashed in Indian-administered Kashmir show the label of a French manufacturer, but experts said it was not possible to say whether the part came from a Rafale aircraft.

Dassault Aviation, the French manufacturer of the jet, has not responded to CNN’s requests for comment.

Some background: The Rafale is a 10-ton, twin-engine multirole fighter, equipped with a 30mm cannon for air combat and ground support, along with air-to-air missiles, laser-guided bombs, and cruise missiles.

Before this latest escalation, India had 36 Rafale jets in its Air Force, purchased from French manufacturer Dassault Aviation.

The French military has not officially commented on the incident.

https://www.cnn.com/world/live-news/ind ... s-intl-hnk

[Yop127]

Les indiens peuvent faire jouer la garantie ?

Bah c'est pas un défaut de l'appareil là, c'est plus un défaut d'utilisation

[Deltafan]

Même les pakistanais disent que les avions indiens n'ont jamais quitté leur espace aériens, il disent juste les avoir abattu au dessus du territoire indien.
Mais, étant chez eux, les pilotes indiens se sont peut être sentis un peu trop en sécurité.

Il aurait aussi un siège éjectable K-36 retrouvé vide (MiG-29 ou Su-30) dans de le zone frontalière disputée. Mais la tuyère photographiée au sol ressemble quand même plus à un M-88 qu'à celle d'un RD-33

Non mais ça marche comment du coup ? Les Pakistanais ont détecté le raid (comment, parce que plein d'activité en l'air ou une fois que ça a pété chez eux) et ensuite riposté avec ... quoi ?

Les images ont l'air réelles en tout cas, les quelques outils de tests que j'utilise ne détectent pas de manipulation évidente.

Je soupçonne les Pakistanais d'être plus performant dans l'utilisation de leurs AWACS.
Ils ont des systèmes Erieye Suédois et d'autres Chinois.

L'inde a aussi quelques AWACS, mais ils me semblent incapables d'établir une supériorité aérienne même locale.
Il doit y avoir un problème quelque part...

Effectivement... Si tout se confirme, il y a un sacré débriefing à faire. J'imagine que les Indiens vont se rapprocher de Dassault/Thalès pour comprendre/expliquer ce qui s'est passé. SPECTRA est censé éviter toute surprise. Pourquoi n'a-t-il pas pu éviter l'attaque ? A-t-il été brouillé par les AWACS pakistanais ?

En Irak, il a fallu quelques années aux Mirage F-1 pour contourner les défenses du F-14. Ici, c'est le Rafale qui est censé être le F-14 et pourtant, à son premier affrontement il est tombé, apparemment victime d'un missile air-air chinois (PL-15E, à confirmer)...

Qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit : ça ne préjuge en rien de la suite. Mais s'il y a eu des erreurs sur ce coup-là, il vaudrait mieux savoir pourquoi.

[pipo2000]

high-ranking French intelligence official told CNN today

C'était nécessaire comme déclaration franchement ?

[Bacab]

Non mais ça marche comment du coup ? Les Pakistanais ont détecté le raid (comment, parce que plein d'activité en l'air ou une fois que ça a pété chez eux) et ensuite riposté avec ... quoi ?

Les images ont l'air réelles en tout cas, les quelques outils de tests que j'utilise ne détectent pas de manipulation évidente.

Je soupçonne les Pakistanais d'être plus performant dans l'utilisation de leurs AWACS.
Ils ont des systèmes Erieye Suédois et d'autres Chinois.

L'inde a aussi quelques AWACS, mais ils me semblent incapables d'établir une supériorité aérienne même locale.
Il doit y avoir un problème quelque part...

Effectivement... Si tout se confirme, il y a un sacré débriefing à faire. J'imagine que les Indiens vont se rapprocher de Dassault/Thalès pour comprendre/expliquer ce qui s'est passé. SPECTRA est censé éviter toute surprise. Pourquoi n'a-t-il pas pu éviter l'attaque ? A-t-il été brouillé par les AWACS pakistanais ?

En Irak, il a fallu quelques années aux Mirage F-1 pour contourner les défenses du F-14. Ici, c'est le Rafale qui est censé être le F-14 et pourtant, à son premier affrontement il est tombé, apparemment victime d'un missile air-air chinois (PL-15E, à confirmer)...

Qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit : ça ne préjuge en rien de la suite. Mais s'il y a eu des erreurs sur ce coup-là, il vaudrait mieux savoir pourquoi.

On pourrait éviter de paniquer ou de faire le jeu de la propagande ? On ne sait même pas si le Rafale qui s'est écrasé a été victime d'une attaque.

[SnIkt]

Voir même victime de la DCA indienne.

[OPIT]

Un détail zoomé qui montre une seule ligne donc sûrement que l'anglais

Sauf que vu d'ici, le truc trouvé par terre ne ressemble pas à ça.

[Poliakov]

En Irak, il a fallu quelques années aux Mirage F-1 pour contourner les défenses du F-14. Ici, c'est le Rafale qui est censé être le F-14 et pourtant, à son premier affrontement il est tombé, apparemment victime d'un missile air-air chinois (PL-15E, à confirmer)...

Qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit : ça ne préjuge en rien de la suite. Mais s'il y a eu des erreurs sur ce coup-là, il vaudrait mieux savoir pourquoi.

Faut pas exagérer non plu, le différentiel de performance technologique, technique, performance n'est pas non plus aussi démentiel entre le rafale et l'aviation Pakistanaise que ne l'était le F-14 par rapport à l'aviation Irakienne.
Le F-14 était vraiment dans un autre paradigme, voir même dans une autre guerre par rapport aux Mirage F1 ou le reste de l'aviation Irakienne.

Perso je préfère être dans le cockpit d'un F-16/J-10 ou même JF-17 avec un puissant support GCI/AWACS face à un rafale que dans le cockpit d'un Mirage F1 EQ-2 ou Mig-21/23 face à un F-14 avec un support GCI/AWACS anémique.

Après je sais si les rafales indiens en service sont équipés AESA/Meteor

[OPIT]

On pourrait éviter de paniquer ou de faire le jeu de la propagande ? On ne sait même pas si le Rafale qui s'est écrasé a été victime d'une attaque.

Ni panique ni propagande en ce qui me concerne. C'est normal de perdre des avions en temps de paix, parce que les accidents existent, et c'est encore plus normal d'en perdre dans un conflit parce qu'en face il n'y a pas que des guignols malchanceux.
La seule question pertinente, c'est celle qui concerne les circonstances exactes.