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Salle dédiée à IL-2 Cliffs of Dover et ses évolutions
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LUSO 83
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#26

Message par LUSO 83 »

luthier a écrit :Direction doesn't, strength fluctuates a bit I believe.



The clouds move with the wind. They remain in place if there's no wind but they still kind of change shape a little bit. The puffs they're made out of rotate and shift.



We've shown smoke tracers too.

Each gun has a selection of ammunition types you can put in the ammo belt. Each ammunition type has various associated effects in addition to its own ballistics. There are tracer rounds, smoke rounds, etc. Tracers are of different colors, and some have associated smoke. I don't believe they're dependent on weather.



Some AI are better than IL-2 and they'll snipe you with impossible snap shots. You'll scream at our AI guy until you get online and have a good human do the same.

Bad AI is even worse at shooting than IL-2. We've watched tons of gun camera footage - not the dramatic close-up great-shot footage that goes around everywhere, but lots and lots of the other stuff. Real pilots fired God knows where. So do our rookies. They spray and pray, forget about deflection altogether or miscalculate it grossly etc.
I.e do about what I do.



No, there's no visible wake vortex. We didn't even plan it as part of the complex weather module. Too complex, smoke effects would kill everything regardless of whether anyone flies through them.
luthier a écrit :We always held the opinion that complex start-up procedures are a waste of our time.

Everyone else does them as gimmicks. What you see is just a simple sequence of "press button A to press button B to press button C to press button D to enable pressing Start Engine." They don't model the individual systems involved. Neither do we, and we don't want to pretend that we do. We don't do gimmicks.

All the hotspots in our cockpit work. All the controls are animated. You can set fuel cock levers and work the priming pump and flick the magnetos and all. Do that if you like, or don't. We feel that most people will only try that once, if at all.

The systems we do model are crucial however. Watching the gauges and controlling mixture, prop pitch and radiator is essential. Our office is obviously filled with Il-2 online veterans, and for a while we could only play online with Complex Engine Management disabled completely. We could barely fly the Spitfire, and the 109 not at all. We fly with CEM on now, but we still to this day fly with Overheating disabled because damn it is hard!
:sweatdrop
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LUSO 83
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#27

Message par LUSO 83 »

luthier a écrit :Let me also try to be extremely clear.

1. You can fly over cities on my PCs, just not at the highest settings, or at a low resolution with no FSAA. Stutters are only apparent at low altitude. Stutters mean short dips in FPS every few seconds by about 25%.

2. Whether the world's best PC will or will not stutter over cities depends on resolution and FSAA. If you run the game on three monitors at 5760 x 1080 with 8xFSAA, you will experience stutters while flying over London at altitudes under 200 meters or so.

3. The Buildings video option limits the number of buildings on the screen and offers fluid performance while still offering a picture superior to that of Il-2.

4. FPS is highly situation-dependent. We give you a huge sandbox to play with. So I cannot possibly make any blanket statements about performance on any hardware because we give you the tools to bring the game to a screeching halt.
Any game on the market can be made to run at 0 FPS with enough action on the screen. It's just most other developers ration the action very carefully and balance the game to make sure your FPS does not dip below a set minimum. We do that with our stock campaign and online missions but we do not limit what you can do with the game by yourself. Anyone can crank up the resolution and create a large enough low-level dogfight in Cliffs of Dover that will run at 0 FPS and possibly even crash the game.

5. To sum up: your FPS depends on factors beyond your hardware. It also depends on your resolution, on your FSAA setting, and on the amount of action on the screen.

This is the last I will ever address the topic.



I'm actually not sure, I'll have to ask Monday. CoD usually sits at around 1.8 Gigs in the memory. I don't think I've ever seen it go anywhere near 3 gigs.



Our future is highly dependent on the success of CoD. If everything goes well, then yes, dynamic campaign and dynamic weather are items 1 and 2 on the list.



It's not a big deal to code it in, it's just the guy who could do it is buried neck-deep in other stuff. I need to play around with the Warthog some more myself before we begin to think about actions.



No. Nor is one planned for any foreseeable future.



It depends on AI skill level. AI at any level checks the sky in segments, i.e scans the airspace. They also always take clouds and sun into the account.
Lower-level AI pilots have some periods when they don't scan at all. They scan a smaller overall area of the airspace. They focus on each segment longer - i.e. if he looks at his 8 o'clock you can attack him head-on and he won't spot you. Sun blots out a larger portion of the sky for them.
However the sun is not a 100% blind zone and there is a chance even the dumbest idiot will see you coming out of the sun, chances increasing the closer you are to his 12 o'clock high.

In the end, since you're rarely aware of your opponent's skill level, this results in a very realistic picture. You're never sure whether he breaks and turns into you from 3 miles away, or if you can keep sneaking up on him for a no-deflection shot at 50 yards. Very frustrating when you end up holding your fire just a second too long, and he spots you and breaks away after sitting dead square in your sights.



No, it's much more advanced. We have different customization options for different axes. For example you can not only adjust the curves but also set your idle, 100% and WEP positions for the throttle axis. I'm pretty sure this could be seen in some Igromir videos.
luthier a écrit :

Yes. Moreover, it reacts to damage and especially losses to other planes, and may decide to run for home even if his plane is intact. Whole formations of newbies may scatter and run if you shoot down their leader etc.



Not staying to fight till death was one of the most important requirements for me for the AI. They do use real-world tactics more than in Il-2. You'll see them working in group a lot more for instance.



AI engine model is greatly simplified compared to that of the player plane, but we do try to make sure it doesn't give them an advantage.
You can study this in detail when flying the real sim. Autopilot is very verbose, you can see exactly what levers they move etc.



Well they try to extend away and take it from there, but generally even most humans would be doomed if caught in a situation like that.



Yes. It's not looking very hopeful for the next immediate sequel either.



We did a huge technical interview for a print magazine, where our FM programmer wrote like two pages of stuff on it. I'll see if we can publish it here, because that would be a much, much better answer than anything I can type up.



Our engine model is insanely compelx. I dare say it's the most complex engine model in any game of any genre by far. There's multiple points of interest for every piston, every cylinder, every hose, every exhaust, etc. The guy who wrote it can build an internal combustion engine from scratch in his garage. Working on engines is a huge hobby of his.
So rest assured that cooling, overheating, combat damage, or normal operation of our engines is as precise and as detailed as you'll ever see in any game in the next several years.
;)
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rollnloop
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#28

Message par rollnloop »

Merci pour le résumé Luso :cowboy:
L'avion, l'avion, l'avion, ça fait lever les yeux, etc...
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LUSO 83
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#29

Message par LUSO 83 »

Il y a encore d'autres détails sur le Forum C1,Luthier continue à répondre:
Quote:
Originally Posted by combatdudePL
Luthier can You teel us how DOT visibility problem from original series is solved (in il2 higher resolution makes enemy plane/dot difficult to notice - people online fly 1024x768 to make advantage)

Also problem is described in THIS topic.
_______________________

A dot can't be smaller than a pixel. Smaller resolutions gives you larger pixels. Therefore distant dots will always be larger at smaller resolutions.

Quote:
Originally Posted by Wutz
Will the ships be more detailed in their damage model than IL2?
I mean by that, that when hit either parts fly off, they start to burn, or sink, and the sinking happening at various speed from very fast to very slow. Also that a differance is made between a freighter and a tanker, meaning that a tanker will most likely burn intensively while sinking. As in IL2 all ships sank at the same speed, and all sank as if they where empty, no burning tankers or exploding munitions ships. Any chance we might see this in CoD?

_________________________
Yes, yes, yes and yes.
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UF_KaHz
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#30

Message par UF_KaHz »

Et Luthier continue de donner des détails !
dont voici les plus interressants :
Quote:
Originally Posted by HFC_Dolphin Image
Ilya, can you reveal how many levels of AI we have?

There's some presets just like in Il-2, rookie, normal, veteran and ace. However the AI is much more flexible. It has various skills such as shooting, maneuvering, morale, awareness, etc. Each of them determine different behaviors. For example you can have a guy with 100 shooting and 100 maneuvering but 0 awareness, i.e. a blind ace, or a guy with 100 awareness but 0 flying i.e. an eagle-eyed idiot.

The rookie and other presets simply set every single skill to 0 or 25 or 50, etc. Or you can reset them any way you like.


Quote:
Originally Posted by Dano Image
This intrigues me, does this mean that the built in track recorder will be able to record a track to video using maximum graphics options regardless of the fact that the machine being used only being able to run it at say 1 frame a second? Somewhat akin to rendering a movie in any of the numerous 3d raytracing packages?

Yes, exactly. Slower machines will run at much worse than 1 fps, but yes, you can render a giant high-res full settings video on a minimum specs machine. You'll probably need to leave it rendering for the night.

Quote:
Originally Posted by 41Sqn_Banks Image
Will it be possible to fly the Tiger Moth online with two human pilots? E.g. can it be flown by a experience human teacher and a inexperienced human cadet and the control of the plane can be exchanged between both of them?

Yes, that's what we hope to see, real humans teaching you to fly online.
Et pour les anglophobes, voilà en gros ce que ça dit:

- à propos de l'IA: comme dans IL2 il y aura des bleus, normal, veteran, as, sauf que chaque IA aura différentes caractéristiques, compétence de tir, de pilotage, perception de l'environement (Situational awareness, je sais pas comment traduire autrement :sweatdrop). Touts ces point seront réglable, on peu faire un as du pilotage qui vous dégommera à 800m, mais qui est complètement aveugle...

- à propos de "l'enregistreur de vidéo": ils en avaient déjà parlé avant, c'est un outils qui permettra de transformer les track en vidéo, sauf que ce n'est pas un enregistreur, mais bien un convertisseur... autrement dit, une machine toute pourrite avec un Pentium 90Mhz pourra convertir un track en une vidéo qui aura les graphismes poussé au maximum !! (sauf qu'il faudra probablement laisser tourner le truc toute une journée... mais bon... c'est plutôt cool comme feature ! :Jumpy:

- le Tiger moth sera pilotable à 2 humains, avec les 2 qui pourront prendre les commandes, c'est plutôt bien aussi :yes:


(ouai à force de dire ce qui ne sera pas dans le jeu, on en oublie qu'il y aura des choses quand même ! :innocent:)

Asus P5E3 Deluxe - Intel Core 2 Duo E8400 - 4Go DDR3 - ATI Radeon 5770 1Go - 2x320Go RAID 0 - Win XP ou 7 selon l'humeur - Microsoft FFB2 - TrackIR 5


[SIGPIC][/SIGPIC]

"Si le problème a une solution, il ne sert à rien de s'inquiéter. Mais s'il n'en a pas, alors s'inquiéter ne change rien."

bandini
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#31

Message par bandini »

Les interviews sont les trucs qui donnent le plus envie ! Si ils ont du succès, IL2:CoD va vraiment etre une superbe base pour la suite. IL2 aussi est une bonne base, mais clairement j'ai l'impression qu'on sera un cran au dessus en terme de simu. Bon, Cliff of Dover n'aura pas les graphismes de Call oF Duty : Modern Gaming with High Prices and zero Single Player Content, mais on peut pas tout avoir !
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actionjoe
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#32

Message par actionjoe »

All the hotspots in our cockpit work. All the controls are animated. You can set fuel cock levers and work the priming pump and flick the magnetos and all. Do that if you like, or don't.
Si je pige bien, les principales parties du cockpit seront cliquables mais sans aucun effet?
We feel that most people will only try that once, if at all.
Si c'est pour cliquer pour cliquer, alors je suis bien d'accord.

Entendez bien, je m'attendais évidemment pas à ce qu'ils implémentent un truc à la Accusim, mais je pense que quelque chose d'un peu plus poussé qu' appuyer sur I pour lancer le moteur aurait ajouté un peu de piquant.
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LUSO 83
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#33

Message par LUSO 83 »

Moi j'ai plutot compris que c'était au choix de chacun,sans être aussi poussé qu'AccuSim effectivement.
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UF_KaHz
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#34

Message par UF_KaHz »

They don't model the individual systems involved. Neither do we, and we don't want to pretend that we do. We don't do gimmicks.
Benh je pense que ce sera plutôt des boutons sans effet, j'en ai peur...
Mais c'est sûr que j'aurais préféré avoir une séquence de démarage complète...
activable en option à la limite... mais c'est pas comme si on était dans un Jet moderne... là dans la plupart des avions, c'est (en gros hein lol)
- Batterie
- Pompes (hydrolique, huile, carbu)
- Magneto
- Starter

Mais comme Luthier à dit, si tout ça n'est pas vraiment modélisé derrière, ça vaut pas le coup...

Visiblement la gestion du moteur sera quand même plus complexe au point que les dev (des vétérans d'IL2) volaient en désactivant l'option "Gestion complexe du moteur" au départ... alors c'est que ça doit être pas mal quand même !

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jasoncarthes
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#35

Message par jasoncarthes »

Bah surtout q'une procédure de start-up c'est sympa avec la bob dans le cas d'un scramble ou on dois partir rapidement suite à une alerte de dernière minute avec la pression ça peut rajouter du piquant.

Surtout que oui avec les warbirds ça dois être encore plus court qu'un ka50 ou qu'un a10 pour lancer la bête.
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actionjoe
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#36

Message par actionjoe »

Bah surtout q'une procédure de start-up c'est sympa avec la bob dans le cas d'un scramble ou on dois partir rapidement suite à une alerte de dernière minute avec la pression ça peut rajouter du piquant.
Tout à fait, A2A le modélise(en partie, parce que Luthier à raison une séquence démarrage c'est pas qu'appuyer sur des boutons, c'est aussi s'assurer que son moteur est prêt-temp huile, carbu, etc..avant de le pousser) dans BoB2(ainsi qu'une campagne dynamique:sweatdrop), et ben tu as intérêt à t'entrainer à faire ça vite, si tu veux pas finir bêtement straffé.
Visiblement la gestion du moteur sera quand même plus complexe au point que les dev (des vétérans d'IL2) volaient en désactivant l'option "Gestion complexe du moteur" au départ... alors c'est que ça doit être pas mal quand même !
Pour ça j'aurais tendance à dire, que ça aurait justement été une raison de plus pour faire un vrai cockpit cliquable, avec leurs magnifiques cockpits, et une apparente(? en tout cas c'est mon impression) popularisation des systèmes TrackIR, n'avoir qu'à tourner le bouton correspondant dans le pit en gardant les yeux sur l'écran, est, selon moi, plus confortable et efficace pour gérer un appareil, que de le faire à partir de raccourcis que tu t'en souviens plus:innocent:

Edit: ça par contre, c'est daiblement chouette si ils le font:
Quote:
Originally Posted by klem Image
By the way the A2A actually models engine wear against the use and abuse it gets (and gear etc) and it is carried over to the next flight unless you repair it. I can imagine it would add a big new dimension to fighting in the aircraft.

This was all planned as part of our dynamic campaign - mechanics, repairs, etc. Most of the components needed for it are there, it's just there's no top-level repair functionality or wear carry-over.
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gilles41
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#37

Message par gilles41 »

et si par exemple on exclu pas l'eventualité d'utiliser les écrans tactiles afin de remplacer justement les clics de la souri ce qui donnerait encore une autre dimension au simulateur tel que le trackIR quand il est sorti

a toute
ASUS TUF Z-690 PLUS - ASUS TUF RTX 3060 12Go - Kingston 5200 4X16Go
Intel I5 12600 - M2 500 Go /OS + SSD 500 Go + SSD 500 Go Data + SSD 1 To DCS
TrackIR 4 pro - Logitech G940 - Saitek Throtlle quadrant

le plus dur prends du temps l'impossible un peu plus ...
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sport02
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#38

Message par sport02 »

cela doit etre plus pratique mais moins immersif qu' un hotas meme en plastique
i7 6700k - ASUS Z170-A GTX1080ti - 16go DDR4 2666mhz HyperX Fury - SSD intel 330 180go - SSD Sandisk ultra II 960 Go - 2 hdd WD - Acer 27" 3D HN274HBbmiiid 1920x1080 + 2eme ecran samsung 22 " 3D - ffb2 crosoft/throttle hotas thrustmaster warthog + 2 Throttles Quadrant + rudder TPR thrustmaster/trackir 3/ son 7.1 - Volant DD osw + pédalier CSL élite fanatec - Windows 10 64bit

Krasno
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#39

Message par Krasno »

Pour info, les cockpits seront cliquables, ça a déjà été annoncé il y a un bail. Ce qu'ils ne modélisent pas, c'est la procédure de démarrage, parce qu'elle est différente pour chaque appareil.
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Une vidéo de présentation de l'Escadron C6 est disponible sur Dailymotionet sur Megauploaden bonne qualité !
Humour et simu

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#40

Message par Taeht Dewoht »

gilles41 a écrit :et si par exemple on exclu pas l'eventualité d'utiliser les écrans tactiles afin de remplacer justement les clics de la souri ce qui donnerait encore une autre dimension au simulateur tel que le trackIR quand il est sorti

a toute


L'écran tactile, c'est le principe de la vision avec traces grasses de doigts, c'est cela...?

Pour le cliquable: il y a du pour et du contre... Normalement, c'est une option faculative. Je pense pas que cela soit plus immersif. Car cliquer avec la souris sur une touche n'a rien de très réaliste. Le pilote faisait cela machinalement avec ses mains. Bref, en pleine fight chipoter avec ta souris pour cliquer sur tes flaps ou le radiateur... Je vous souhaite bien du plaisir...
Configurer les fonctions de part et d'autre sur les deux parties d'un joystick manche et manette des gaz: une roulette pour la pas d'hélice, une pour les flaps allemands, une touche pour les flap anglais (un seul cran)... ect.
tout cela me semble plus ergonomique.
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C6_Werner
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#41

Message par C6_Werner »

JV69_Devau a écrit :L'écran tactile, c'est le principe de la vision avec traces grasses de doigts, c'est cela...?

Pour le cliquable: il y a du pour et du contre... Normalement, c'est une option faculative. Je pense pas que cela soit plus immersif. Car cliquer avec la souris sur une touche n'a rien de très réaliste. Le pilote faisait cela machinalement avec ses mains. Bref, en pleine fight chipoter avec ta souris pour cliquer sur tes flaps ou le radiateur... Je vous souhaite bien du plaisir...
Configurer les fonctions de part et d'autre sur les deux parties d'un joystick manche et manette des gaz: une roulette pour la pas d'hélice, une pour les flaps allemands, une touche pour les flap anglais (un seul cran)... ect.
tout cela me semble plus ergonomique.
c'est clair qu'a la souris c'est pas le pied :sweatdrop .

mais avec un gant pseudo tactile la je dit pas non :Jumpy: . j'avait déjà pris mon pied avec blackshark, j’espère sincèrement que l'on puisse se servir de tout ce qui est à bord du cockpit :notworthy
I9 13900Ks@6,2Ghz WTC EK Quantum Magnitude,Asus Z790 Apex,2X16G V-Color 8200Mhz,RTX 3090 FTW3 Ultra bloc EK+MP5 backplate,Evga Nu Audio pro 7.1,Rog Thor 1200w,laing d5,SSD 850 evo,870 evo plus nvme,Nvme 1T et 2x2T Fury Renegade,tour Tht Core x71,Warthog,rudder MFG Crosswind,VR HP G2.
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rollnloop
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#42

Message par rollnloop »

Pour info, les cockpits seront cliquables, ça a déjà été annoncé il y a un bail. Ce qu'ils ne modélisent pas, c'est la procédure de démarrage, parce qu'elle est différente pour chaque appareil.
Il n'empêche que ceux qui souhaitent faire "comme en vrai" pourront suivre les dolist/checklist du véritable appareil s'ils le souhaitent, même si le bouton de démarrage sera sans doute prévu pour démarrer le moteur "en une fois" pour ceux que ça laisse froid.

A titre personnel, je trouve que le démarrage d'un moteur piston (qui n'est jamais garanti) est une part importante du vol lui même, c'est là qu'on "apprivoise" l'appareil pour la première fois du trajet, qu'on jauge soi même sa forme et sa réactivité au moment "d'accrocher" le moteur, sa synergie avec l'avion. Bref, un moment pas anodin (contrairement aux avions de ligne modernes où le FADEC fait quasiment tout) que j'aimerais bien retrouver. Je me souviens jeune élève pilote avoir annulé un vol solo faute de réussir à démarrer l'avion (il faisait grand froid), qui est parti ensuite avec un autre pilote plus doué/chanceux/en forme.

Ceci dit, le démarrage par les pilotes devait se faire quasiment tout le temps "moteur chaud" (les mécanos étant chargés de faire les démarrages à froid) et du coup être rarement ratés, ce qui diminue un peu les émotions citées ci-dessus.

Quand à cliquer en vol, je pense le faire pour des systèmes "accessoires" (essuie-glace, réchauffage pare-brise, feux de nav ?), hors phases de combat/vol en formation. Il faut avoir à l'esprit que le nombre de fonctions plus ou moins utiles/nécessaires devrait être beaucoup plus important que dans IL2, et le fait de cliquer pourrait bien aider à l'apprentissage des cockpits, histoire de savoir où regarder, quand on actionne un raccourci, pour vérifier que l'action correspondante s'est bien déclenchée (bon, évidemment, on peut se contenter de lire le texte "feux de nav=on", mais je compte désactiver ces textes très anti-immersifs à mon goût).
L'avion, l'avion, l'avion, ça fait lever les yeux, etc...

emcom1
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#43

Message par emcom1 »

Moi ce qui me fait peur c'est le manque de campagne dynamique car franchement me retrouver avec des missions a la IL2......bof bof

Je m'attendait a un moins une campagne a la BOB2.....ahhhh lancer une mission sans savoir ce qui nous attend!

Oktoberfest
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#44

Message par Oktoberfest »

rollnloop a écrit : Je me souviens jeune élève pilote avoir annulé un vol solo faute de réussir à démarrer l'avion (il faisait grand froid), qui est parti ensuite avec un autre pilote plus doué/chanceux/en forme.
LOL. J'imagine un "jeu" comme ça tient... Le mieux serait qu'il te parle en plus.

Vous êtes incapable de démarrer le moteur. Il est trop froid.
Moteur cassé.
Essaye encore !
Encore!
Et encore !
...

>>>>Et poubelle !

Au fait y a plein de gens qui veulent surtout passer du bon temps en volant et surtout en tirant sur d'autres avions, pas en passant 5 minutes à attendre que le moteur soit chaud pour démarrer.
Il n'y a pas d'fantômes mais par contre il y a des ninjas.

C.Erwan
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#45

Message par C.Erwan »

pas en passant 5 minutes à attendre que le moteur soit chaud pour démarrer.
ben en fait si ...
si tu passe 5 minute à faire chauffer le moteur 5 autres minutes pour faire un roulage digne de ce nom 10 minute pour atteindre une altitude de vol respectable ta pas trop envie de te lancer la tête la première dans le premier groupe de 4 ou 6 109 ou spitfire pour t'en faire un et te faire descendre dans la foulé. donc un point de plus pour le réalisme celons moi
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gris
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#46

Message par gris »

+1 erwan , tout ca , toute cette preparation , te "met dans l'ambiance"

mais je trouve dommage , que les actions clikables restent
sans "effets" .

bidounegger
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le son dans COD

#47

Message par bidounegger »

j'ai lu, mais je n'arrive plus à retrouver le post, que les sons "moteurs" ne sont , hélas , pas d'origine;
je suppose (et j'espère) que Tiger 33 va nous sortir qq chose sur le sujet !

ps je ne me lasse pas de son pack sur mon UP 2.1 (j'ai la chance d'avoir un 5.1 logitech Z 5500 et croyez moi en fly by , ça le fait ...)

alors, si ... super !
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jvmasset
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#48

Message par jvmasset »

bidounegger a écrit :j'ai lu, mais je n'arrive plus à retrouver le post, que les sons "moteurs" ne sont , hélas , pas d'origine;
je suppose (et j'espère) que Tiger 33 va nous sortir qq chose sur le sujet !

ps je ne me lasse pas de son pack sur mon UP 2.1 (j'ai la chance d'avoir un 5.1 logitech Z 5500 et croyez moi en fly by , ça le fait ...)

alors, si ... super !
Celui-là, j'imagine:

http://www.checksix-forums.com/showpost ... count=2381

JV
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sport02
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#49

Message par sport02 »

C.Erwan a écrit :ben en fait si ...
si tu passe 5 minute à faire chauffer le moteur 5 autres minutes pour faire un roulage digne de ce nom 10 minute pour atteindre une altitude de vol respectable ta pas trop envie de te lancer la tête la première dans le premier groupe de 4 ou 6 109 ou spitfire pour t'en faire un et te faire descendre dans la foulé. donc un point de plus pour le réalisme celons moi


oui bien sur c' est ce que les pilotes se disaient pendant la guerre , d ' autant plus qu' ils avaient aussi passé 5mn a nettoyer le pare brise ;)
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bidounegger
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Message par bidounegger »

salut JV !

bien vu , c'était celui -là que je n'arrivais pas à retrouver !
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